釜山港に帰れ!戻ってくんな!

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「演歌の起源は朝鮮」というのは都市伝説であって、実は、何の根拠もない。古賀政男が子供の頃、韓国に住んでいたというんだが、そもそも古賀政男が演歌の祖でもないし、まして、古賀政男が朝鮮系の血筋というわけでもない。あの時代、朝鮮半島に住んでいた日本人は山ほどいる。満州に住んでいた日本人もいっぱいいる。だからって、加登登紀子や赤塚不二夫が中国人だなんて話は聞いたことがない。そもそも「演歌」って、何なの? というと、実はハッキリした定義はないんだよね。テレサテンは演歌か? コード進行とか見ると、結構複雑で、近代的で、むしろポップスです。ヨナ抜き音階とか五音音階ではない、ちゃんとした西洋式七音音階の演歌というのもたくさんあって、音楽的には定義があるジャンルではない。バックの演奏にしても、フルオーケストラでも演歌だし、ギター一本でも演歌、カラオケでも演歌。ここでもハッキリした定義がない。実は、音楽的な定義が皆無であって、そんな状況で演歌のルーツとか言っても何の意味もない。ちなみに、アジアを放浪していると、ローカルで聞かれている土着の音楽には、五音音階の演歌っぽい音楽がやたら多い。中国やタイの音楽でも、ローカルではそんなんばかり。そういう素地があったから、北国の春とか、大ヒットした。演歌の起源は朝鮮でも日本でもない、汎アジア的な旋律だ。で、どうしても演歌を定義付けるなら、「演歌歌手が歌うから演歌」としか言いようがないんだが、美空ひばりや八代亜紀はJAZZも本職顔負けに歌うし、テレサテンは、日本でメジャーデビューする前には、台湾で日本のPOPSをカバーするお子さまシンガーだった。黄色いサクランボとか歌ってましたね。アメリカのPOPSを日本人がカバーして、それを台湾人のテレサが再カバーするという仕組みw 演歌の世界で韓国人の歌手が多いのは確かだが、もともと70年前までは日本だった土地で、人口も日本の半分弱ほどいるし、本国でのコンテンツ産業が脆弱なので、みんな日本に出稼ぎに来るというだけ。それを考えると、決して多すぎない。美空ひばり在日説は竹中労によって調査されて否定されたし、韓国が演歌のルーツだという証拠はひとつもない。ちなみに「韓国の演歌」と呼ばれているのが「トロット」だが、アレは「フォックストロット」というダンス音楽の名前から来ている言葉なので、歴史は古くないです。3拍子、4拍子のものをトロットと呼び、2拍子だとポンチャック。日本の歌謡曲から多大な影響を受けながら、演歌と同時進行的に発展した。こういう土着の音楽というのは、特に、比較研究している人が少ないジャンルなので、往々にして専門家でも頓珍漢な説を垂れ流しますw まぁ、おいらの説では「演歌というのは、レコード会社にいた事もある五木寛之が作ったジャンル」だと思う。



2013年8月、歌手・藤圭子が命を絶った。「これは『演歌』でも『艶歌』でもなく、間違いなく『怨歌』だ」と評した五木寛之が、藤圭子の真実をもとに書いた「怨歌の誕生」ほか、関係の深い「艶歌」「涙の河をふり返れ」「われはうたえど」の3篇を収録した中編集。

新聞エッセイの執筆に行きづまっていた深夜、軽い気持ちで選んだ一枚のLPレコードは藤圭子という17歳の歌手のものだった。「これは正真正銘の"怨歌"である」と書いたエッセイから始まる「私」の藤圭子への思いを描いた表題作ほか、歌謡曲の世界を舞台にして、著者がデビュー当時に綴った「艶歌」「涙の河をふり返れ」「われはうたえど」の3篇を収録した秀作中篇集。

五木寛之は、藤圭子がデビューした時に熱烈に支持したので知られているが、それ以前から、藤圭子の出現を予言するような小説を書いてます。藤圭子は、五木寛之がそれ以前から脳裏に描いていた「演歌」を体現した女神だった。そして、現代日本演歌の思想的なバックボーンは、五木寛之と、竹中労とか平岡正明とか太田龍とか、新左翼の三馬鹿トリオなんかが作った物だと思う。

【悲報】 「演歌の起源は韓国」 美空ひばりなど演歌歌手の相当数が韓国系、演歌は韓国歌手が一番似合う

ハイキック(岡山県) 2013/12/24(火) 23:45:40.33 ID:3iDMriZh0

「日本の演歌の元祖は韓国のトロット」というのが日本歌謡界の定説~21世紀は韓国が世界文化の中心に

パク・サンジン博士(東国大韓国音楽科教授)は演歌の代表的作曲家、古賀政男が幼い頃、韓国で韓国音楽の影響を受けた点、美空ひばりなど演歌歌手の相当数が韓国系という点、演歌に韓国の伝統的音楽要素が多く内包されている点、訴える力を求める唱法が日本歌手より、韓国歌手にさらに似合う点などの理由で演歌の源流は韓国だと考える日本人が意外に多いと伝えた。
トロットは韓国で生まれ日本に逆輸出されたというのが日本歌謡界の定説というものだ。
「創意性と才能の民族である韓国はトロットから韓流のKポップを創造し、全世界の人々を感動させている。
21世紀には世界文化の中心が韓国に移動すると信じて疑わない」とパク教授が予想する論拠だ。

シン・ドンニプ文化部長

ソース:ニューシス(韓国語) [シン・ドンニプ雑記帳]「元祖は国楽・トロット、日本演歌が書き写した」
フォーク攻撃(神奈川県) 2013/12/24(火) 23:46:33.25 ID:Zgu9z2UR0
元祖だの起源だのって、ったくアフォかよそればっか
ダイビングヘッドバット(関東・甲信越) 2013/12/24(火) 23:47:44.82 ID:UgjGYKrb0
まあ確かに演歌の恨みがましい曲調は韓国向きだとは思う
アイアンクロー(長崎県) 2013/12/24(火) 23:47:53.65 ID:pyfsAZC20
韓国は無駄に波立てて味方まで敵にするつもりか?
頭突き(茨城県) 2013/12/24(火) 23:48:15.72 ID:DdKoUItJ0
民謡、浪曲、童謡、唱歌。日本のそういった歌が源流であって韓国は関係ないだろ。
10  アキレス腱固め(富山県) 2013/12/24(火) 23:48:39.97 ID:AvEpFr7t0
釜山港に帰れ!戻ってくんな!
12  ジャンピングエルボーアタック(宮城県) 2013/12/24(火) 23:48:55.46 ID:FcKs83Ri0
美空ひばりの弟ヤクザだもんな
14  ダイビングヘッドバット(関東・甲信越) 2013/12/24(火) 23:49:51.25 ID:UgjGYKrb0
日本の民謡とも曲調が違うしどこから入ってきたジャンルなのかと思っていた
15  ドラゴンスクリュー(東京都) 2013/12/24(火) 23:50:31.69 ID:3g7Y9CY20
演歌は朝鮮系だけじゃなくて民謡系とか浪波節系もあるだろ
16  チェーン攻撃(西日本) 2013/12/24(火) 23:51:00.16 ID:/JJ//56U0
演歌の起源が日本って主張もあまり押したくない、
下品で大嫌いだからな。
17  中年'sリフト(愛媛県) 2013/12/24(火) 23:51:07.24 ID:frahaM2X0
もうそれでいいから、これ以上日本に絡んでくるなクソ蛆虫ども
18  河津落とし(空) 2013/12/24(火) 23:51:08.70 ID:NWuxOp4Ei
その起源を育てた事例が一つもない
19  ヒップアタック(公衆). 2013/12/24(火) 23:51:09.99 ID:+hcg63YE0
>>1
せっかくの聖夜に、チョンとか韓国とかって騒いでて虚しくならないの?
20  ダイビングヘッドバット(関東・甲信越) 2013/12/24(火) 23:51:32.50 ID:UgjGYKrb0
今まであらゆる韓国起源の主張にムカついていたけれど演歌に関しては得心が行く
確かに演歌には韓国色を感じる
23  エメラルドフロウジョン(大阪府). 2013/12/24(火) 23:51:54.16 ID:1SuXxb1Z0
残念ながら自国起源のものって本当に何も無いん国だよな
何も無いと気づくのが怖いのかい
24  垂直落下式DDT(東京都). 2013/12/24(火) 23:52:32.17 ID:SQaTKTAq0
>>1
韓国は1950年建国だな。演歌の背景はどこから生まれたか言えるか?
25  ファイナルカット(チベット自治区) 2013/12/24(火) 23:53:34.70 ID:TukSxd5h0
古賀姓は福岡や佐賀周辺の北九州に多い名字
普通に日本人だぞ
柔道の古賀とかな
美空ひばりの先祖は栃木の農家
これも日本人
26  ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県). 2013/12/24(火) 23:53:38.03 ID:BNVKEUO80
昔の政治家とかの演説から発生したとか聞いたことあるけど
下地は日本には昔からあるしね
27  ダイビングヘッドバット(関東・甲信越) 2013/12/24(火) 23:53:38.36 ID:UgjGYKrb0
演歌は韓国に持って行っていいぞ
日本はもっと日本らしい歌を掘り起こそう
28  リキラリアット(やわらか銀行). 2013/12/24(火) 23:54:34.33 ID:ImvN9TfT0
ロシア民謡だとおもうんだよね
30  フォーク攻撃(やわらか銀行) 2013/12/24(火) 23:54:55.21 ID:rzhfo+Tb0
誇れるもんが無いから総当りだな
探せば細かいのは足元にあるだろうに。
32  河津掛け(沖縄県) 2013/12/24(火) 23:55:53.37 ID:Gjo7x0cT0
>>1
禿同

歴代の日本有線大賞

2003 氷川きよし
2004 氷川きよし
2005 氷川きよし
2006 倖田來未
2007 氷川きよし
2008 EXILE
2009 氷川きよし
2010 氷川きよし
2011 ふくい舞
2012 氷川きよし
2013 氷川きよし〈←New!〉

池田大作=成太作(ソン・テチャク)
やっぱ創価学会は朝鮮宗教
朝鮮系宗教は朝鮮人の支配欲を満たすためだけの偽物
33  レッドインク(秋田県) 2013/12/24(火) 23:56:00.16 ID:rfwtJNF10
オッペケペー だっけ
38  河津落とし(空) 2013/12/24(火) 23:58:26.05 ID:NWuxOp4Ei
>>33
政治演説を分かりやすく歌にしたのが起源だったっけ
34  ときめきメモリアル(東京都). 2013/12/24(火) 23:57:00.02 ID:+LmeNwrd0
演歌なんてもんが出てきたのって戦後からだよね
戦前の流行歌とはなんかちょっと違う感じ
35  カーフブランディング(東日本) 2013/12/24(火) 23:57:12.56 ID:g52R6yfl0
タイのルークトゥンなんかも日本の演歌にそっくりだよ
37  ときめきメモリアル(WiMAX). 2013/12/24(火) 23:58:21.47 ID:cLbnJoHMP
韓国凄い!韓国凄い!!
42  バーニングハンマー(大阪府) 2013/12/25(水) 00:04:11.63 ID:DXpIkFw50
ポンチャック誇れよ
43  ラ ケブラーダ(東日本) 2013/12/25(水) 00:05:43.34 ID:Y2WNor1GO
えっと...昔日本の歌は...あれ?
45  シャイニングウィザード(神奈川県). 2013/12/25(水) 00:08:16.18 ID:MRFhbyBa0
日本の演歌は東南アジア一体に普及してるのにね
46  ダブルニードロップ(関東・甲信越) 2013/12/25(水) 00:09:52.17 ID:KXyCNRK40
演歌が用いる音階の多くは日本古来の民謡等で歌われてきた音階を平均律に置き換えた五音音階(ペンタトニック・スケール)が用いられることが多い。
すなわち、西洋音楽の7音階から第4音と第7音を外し、第5音と第6音をそれぞれ第4音と第5音にする五音音階を使用することから、4と7を抜くヨナ抜き音階と呼ばれる音階法である。
この音階法は古賀正男、後の古賀政男(1904年(明治37年)-1978年(昭和53年)) による古賀メロディとして定着し、以降演歌独特の音階となる。ただし、ヨナ抜き音階そのものは演歌以外の歌謡曲などでもよく使われる音階である。
古賀メロディーについては、初期、クラシックの正統派・東京芸大出身の藤山一郎(声楽家増永丈夫)の声楽技術を正統に解釈したクルーン唱法で一世を風靡したが、やがてそのメロディーは邦楽的技巧表現の傾向を強め、
1960年代に美空ひばりを得ることによって演歌の巨匠としてその地位を確立した。
小節を利かしながら、それぞれの個性で崩しながら演歌歌手たちが古賀メロディーを個性的に歌った。
47  マスク剥ぎ(鹿児島県). 2013/12/25(水) 00:10:10.98 ID:wsMsRWhw0
以前、NHK-AMで演歌のルーツを説明してて、それでは1950年代?の白人音楽って言ってたな。
50  エメラルドフロウジョン(福島県). 2013/12/25(水) 00:12:52.58 ID:OkDa+BTn0
まーた始まった
52  タイガードライバー(栃木県) 2013/12/25(水) 00:14:46.95 ID:VUfCTOQt0
恋するフォーチュンクッキー 岩佐美咲 演歌 Ver. / AKB48[公式]
http://www.youtube.com/watch?v=sHoduf5NQZ0
95  ストレッチプラム(東日本) 2013/12/25(水) 01:46:38.66 ID:0EwlKCJ20
>>52
こんなバージョンあったのか
でも最後のほう歌詞間違えたり、歌詞忘れた部分で下向いて誤魔化してるのはイクナイな
場所がら撮り直しは許されなかったのかな?
53  目潰し(東京都) 2013/12/25(水) 00:16:28.68 ID:UfcxybU40
美空ひばりは在日じゃないだろ
昔、通ってた横浜の学校の教師が美空ひばりと小学校で同じクラスだったらしくて、泣き虫だったとか色々聞いたけど、普通の魚屋の子だって聞いた
恐らく山口組の田岡に可愛がってもらってたからだろうけど、田岡も日本人だろ
55  パイルドライバー(福岡県) 2013/12/25(水) 00:23:40.40 ID:hExtoHSj0
三橋美智也は演歌?民謡?歌謡曲?POPOS?コミックソング?

夕焼けとんび/三橋美智也
http://www.youtube.com/watch?v=oStqwgVZEs0

三橋美智也
1983年には日本の歌手として史上初めてレコードのプレス枚数が1億枚を突破する記録を打ち立てた。
生涯のレコード売上は1億600万枚、18曲がミリオンセラーを記録し、代表曲の一つ「古城」の売上は300万枚に達するという。
しかし、オリコン発足前なので、売上枚数などの正確な記録は残っておらず、オリオン記録では、CDの売り上げが日本一の
アーティストは、総売り上げが約8148万枚のB'zである。(2013年現在)
58  閃光妖術(東京都) 2013/12/25(水) 00:33:12.93 ID:UB/kkNR40
>>55
三橋美智也は民謡出身じゃん
61  パイルドライバー(福岡県) 2013/12/25(水) 00:39:28.50 ID:hExtoHSj0
>>58
11歳で民謡大会で優勝してるんだな
まあ子供の頃に民謡しかなかったんだろうな
56  足4の字固め(熊本県). 2013/12/25(水) 00:25:33.16 ID:oXXC2l3W0
殿さまキングスの『なみだの操』なんていいよねw
あれも韓国起源だったのか
まあ、韓国国内でビッグバンが起こって宇宙が始まったくらいだからしょうがないかw
62  バーニングハンマー(チベット自治区) 2013/12/25(水) 00:42:13.87 ID:Kwyg5tVX0
ほんと有名な奴ほど朝鮮人なんだけどどうなってんの日本は
64  アトミックドロップ(東京都) 2013/12/25(水) 00:49:03.01 ID:Eya8omoE0
>>62
連中は地道に働くことを嫌うので芸能界に進みたがる。
業界に連中の比率が高ければ、自然とメディアに露出するのは連中ばかりということになるわな。
66  男色ドライバー(新疆ウイグル自治区) 2013/12/25(水) 00:50:28.54 ID:Aw/S4bl/0
美空ひばりは演歌ではないと何度言えば
69  スパイダージャーマン(東京都) 2013/12/25(水) 00:55:11.03 ID:rN7o2DRH0
演歌はどうかしらんが芸能人なんてみんな朝鮮人なんだから
乗っ取られても仕方ないよ
アイドルもお笑いもスポーツ選手も役者もみんな朝鮮人
71  エルボーバット(内モンゴル自治区) 2013/12/25(水) 00:57:12.74 ID:LmxCW28CO
アリランは日本の根底にある故郷
72  毒霧(埼玉県) 2013/12/25(水) 00:57:53.92 ID:weOpoG/B0
歌い手が作詞作曲しわけでもなし
相変わらずアホ丸出しだな
76  目潰し(埼玉県) 2013/12/25(水) 01:00:59.99 ID:ZsYKKS8P0
在日かどうかはわからんけど美空ひばりが国民栄誉賞ってのはどうかと思うわ
時代が違うって言ってもヤクザと公然と繋がってたのは事実なんだし
78  ラダームーンサルト(岐阜県) 2013/12/25(水) 01:01:10.42 ID:R+OMMEzp0
演歌の特徴であるヨナ抜き音階は、日本語の発音に関係が深い。
演歌など聴いたことがない小学生に適当にメロディを作らせると
自然とヨナ抜きになって演歌っぽくなるそうだ
220  ダイビングフットスタンプ(庭). 2013/12/25(水) 07:52:35.77 ID:6GgV4vikP
>>78
ヨナ抜きは日本語関係なく世界的にメジャーな音階だよ
インド、インドネシア、イギリス、中国、
ネイティブアメリカンなどでも使用されている音階
それぞれの地域で好まれるフレーズやテンポが異なるから同じ音階の曲でも雰囲気違うけれどね
そんなかでもインドと中国のは割と馴染みがある感じだったな
79  男色ドライバー(新疆ウイグル自治区) 2013/12/25(水) 01:02:49.08 ID:Aw/S4bl/0
だいたい「美しき天然」(サーカスのあれ)とか純日本歌謡なのに
韓国人は朝鮮の曲だと信じ込んでるんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=imglgvMttt0
まあその程度のいつもの妄想歴史だよ
80  ヒップアタック(京都府). 2013/12/25(水) 01:04:39.84 ID:a5eiQ1tb0
釜山港へ帰れ
82  キドクラッチ(福岡県) 2013/12/25(水) 01:14:43.93 ID:A7Fm9JlX0
演歌は艶歌でもあり怨歌でもあった
86  TEKKAMAKI(静岡県) 2013/12/25(水) 01:28:01.97 ID:LTDeBuIs0
誇れる文化が欲しいニダ
87  ダイビングフットスタンプ(東京都) 2013/12/25(水) 01:39:19.84 ID:JykGJmsKP
人気者は何でも在日。
88  毒霧(神奈川県) 2013/12/25(水) 01:40:19.95 ID:uxl5y6Lr0
まあ韓国の要素も幾分か入っているだろうけど
洋楽の影響が圧倒的に強いだろう
90  クロスヒールホールド(沖縄県) 2013/12/25(水) 01:42:46.50 ID:fZy43Amc0
演歌は単に西洋音楽と民謡やお座敷歌謡の融合した形態というだけだと思う
92  ジャンピングパワーボム(北海道). 2013/12/25(水) 01:43:24.21 ID:2jKdCcj50
文化も教養も無い貧しい国だったから、羨ましくて仕方ないんだろう。
94  ファイナルカット(やわらか銀行) 2013/12/25(水) 01:45:54.27 ID:ElKl7rR/0
中国の隣国併呑戦略は警戒すべき

2011年6月に中国政府がアリランをはじめとする朝鮮族伝統民謡と風習を中国国家級非物質文化遺産(中国国家級非物質文化遺産列表)1077に登録した。
96  リキラリアット(新潟県). 2013/12/25(水) 01:48:52.29 ID:VU8G1psz0
韓国って起源を主張するくせに、それらが全く現在に残ってないよねw
そんなアホなの韓国だけw
98  ビッグブーツ(チベット自治区) 2013/12/25(水) 01:57:37.23 ID:SVdMCLbR0
添田唖蝉坊は在日
100  稲妻レッグラリアット(東京都). 2013/12/25(水) 02:03:21.94 ID:Bj90G4zJ0
すぎやまこういちが演歌は韓国由来だて言ってたな
103  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 02:10:04.21 ID:BlptAiFXO
マジレスすると簡単には韓国起源 とは言えない
105  ダブルニードロップ(関東・甲信越) 2013/12/25(水) 02:12:43.63 ID:xtCXLaaSO
演歌をめぐる戦後大衆音楽史って本買おうと思ってたの思い出したわ
まあ互いに影響はされてるだろうが、起源とか言われてもなあ
107  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 02:15:14.11 ID:BlptAiFXO
例えばこの前亡くなった島倉千代子の初期の曲
例えば「からたち日記」
あれ演歌かな 演歌にされてるとしても
間違いなく起源は小唄でしょう
108  稲妻レッグラリアット(東京都). 2013/12/25(水) 02:16:07.36 ID:Bj90G4zJ0
未練とか恨みとか韓国ぽいからな
起源かどうかは分からないけど珍しく韓国が絡んでるのは間違いないと思うよ
109  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 02:19:32.87 ID:BlptAiFXO
美空ひばりは演歌歌手ではないよ
「東京キッド」「悲しき口笛」「わたしは街の子」
全然演歌じゃないよ
どっちかというとジャズの影響が
強い
111  ツームストンパイルドライバー(dion軍). 2013/12/25(水) 02:29:07.30 ID:nbTRJaWs0
淡谷のり子「演歌大ッ嫌い」
112  毒霧(禿) 2013/12/25(水) 02:29:11.33 ID:+WN/5vqx0
韓国が起源ってありえんやろ
必然的に中国まで遡れる
113  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 02:30:52.56 ID:BlptAiFXO
アワヤのりこの
別れのブルースって
美空ひばりの「悲しき口笛」と似てる
114  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 02:34:51.33 ID:BlptAiFXO
ひばりの「りんご追分け」は
カントリー&ウェスタンとジャズの影響が感じられる
117  ボ ラギノール(芋). 2013/12/25(水) 02:41:13.43 ID:bKk9fhiRP
さすが宇宙の起源である韓国様だな
118  ツームストンパイルドライバー(北海道) 2013/12/25(水) 02:47:01.85 ID:pGNU4M+R0
都合のいい事だけ韓国起源
ふんどしを笑う韓国人はノーパン民族
120  不知火(埼玉県) 2013/12/25(水) 03:08:43.33 ID:4NmIF7O20
そんな事言ったら相撲も日本の伝統スポーツじゃなくなるわ
121  ローリングソバット(東京都). 2013/12/25(水) 03:12:02.23 ID:e13cS2ij0
起源ってのはちょっと違うだろ
芸能・興行関係に多かった韓国系が一緒に作ったってことやろ
そもそも演歌っつっても結構幅広いもんまとめて一括にしてるだけだから他にも影響はたくさん受けてると思うやで?
122  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 03:13:46.34 ID:DnD46tMn0
演歌というのは元々は流行歌というジャンルだったが、
フォークやNEWミュージック系列の歌謡曲が出始めてから
区別するために演歌という言葉が出来たと八代亜紀が言ってた。
123  不知火(大阪府) 2013/12/25(水) 03:17:44.79 ID:m0Edlr5x0
言ってることはでたらめだが
もはや寂れ気味の演歌を今更持ち出してホルホルしてる
韓国人の情報を漁る能力の劣化に昔ほどの起源主張のキレは感じられないな
125  ウエスタンラリアット(新潟県) 2013/12/25(水) 03:25:48.71 ID:8spWAEk90
演歌なんて言い出したのなんて最近だろ
それまでは歌謡曲
130  ブラディサンデー(福岡県) 2013/12/25(水) 03:43:41.46 ID:Q0Ukf6k70
世界的にネームバリューのある忍者や剣道なら分かるけど
なんで局地的な上に限られた層にしか人気ない演歌を欲しがるのか分からん
131  キドクラッチ(福岡県) 2013/12/25(水) 03:48:32.79 ID:A7Fm9JlX0
よくテレビなんかで「演歌は日本人の心」なんて言うけど
ふざけんなと思う
132  キドクラッチ(福岡県) 2013/12/25(水) 03:49:24.60 ID:A7Fm9JlX0
日本人は三波春夫先生の音頭でしょ
133  ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) 2013/12/25(水) 03:56:30.88 ID:6TSDymyh0
釜山港へ帰れ
134  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 04:03:25.61 ID:DnD46tMn0
1946~1970初頭まで日本の流行歌を基調とするのが演歌。
戦前は所謂戦後の流行歌より浪曲の方が国民に支持されていた。
137  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:15:23.66 ID:BlptAiFXO
>>134
それは全く違うよ
演歌っぽいのは一部だよ
146  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 04:50:55.21 ID:DnD46tMn0
>>137
違うくねーよ。
1946~1970の中で人気が根強いスタイルを様式美として繋いで確立されたんだよ。
だから演歌の往年の曲は洋風なものから和風なものまである。
148  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:52:00.33 ID:BlptAiFXO
>>146
違いますね
151  TEKKAMAKI(宮城県). 2013/12/25(水) 04:57:51.33 ID:DnD46tMn0
>>148
戦後のモダン風なものから当時の日本人受けする後の演歌チックなもの全て含めて
流行歌と呼ばれてたわけよ。でその後に流行った音楽スタイルとの区別をするための
カテゴライズとして演歌という言葉が70年代に生まれた。
で今多い演歌は当時の多数派に受けた演歌スタイルの様式美を繰り返してきた。
152  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:59:27.08 ID:BlptAiFXO
>>151
そうでもない
今の演歌は昔はそんなにあったわけじゃないし
主流でもない
154  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 05:04:13.45 ID:DnD46tMn0
>>152
今の演歌は70年代、80年代のヒットした演歌の焼き直しが主流なだけだろ。
美空ひばりなんかは昔の流行歌の色んなスタイルの曲を歌ってるけど
演歌の女王と言われてただろ。
136  イス攻撃(沖縄県). 2013/12/25(水) 04:09:06.12 ID:TIp/o0hx0
偉い人、立派な人はみな在日だ。
という噂を代々在日どもは流しまくってきた。
そうでもしないとアイデンティティが保たれないような生活をしていた人たちだ。
なので本当は日本人なのにネットで在日認定されている人たちがたくさんいる。
138  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:17:08.70 ID:BlptAiFXO
浪曲ブームも戦後にあったしな
139  ダブルニードロップ(関東・甲信越). 2013/12/25(水) 04:18:18.21 ID:SboHRzZy0
確かに演歌って日本の歌っぽくないよな
何か肌に合わないというか好きになれない
140  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:21:17.19 ID:BlptAiFXO
ど演歌的なものは昔はすくなかった
都はるみの「アンコ椿は恋の花」あたりからだろう
むしろ戦後まもないころはモダンな歌が多い
141  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:24:37.08 ID:BlptAiFXO
昭和25年の「星影の小径」(小畑実)なんかすっげえモダンだよ
今きいてもお洒落
綺麗すぎるぐらい
142  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:35:56.17 ID:BlptAiFXO
昭和22年に大ヒットした菊地章子の「星の流れに」だって
演歌というようなものではないだろう
むしろ4拍子3連シャッフルマイナー調の
ブルース歌謡だろう
143  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:38:59.57 ID:BlptAiFXO
どっちも作曲は利根一郎だ
この人の書く曲はモダンなものが多い
144  ファイヤーバードスプラッシュ(東日本) 2013/12/25(水) 04:43:58.54 ID:eC3to9sW0
    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
【ネトウヨ悲報】国家安全保障局長に就任予定の谷内参与が元KCIAスパイとされる在日コリアン実業家と親密交際中w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387890106/l50
145  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:46:21.90 ID:BlptAiFXO
谷地しょうたろうって奴だろ
絶対スパイとわかっててつきあってるよ
失脚決定
死刑でいい
147  トラースキック(三重県) 2013/12/25(水) 04:51:53.69 ID:1kRJBVGK0
和田アキ子がよく言ってたな
149  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 04:53:15.03 ID:BlptAiFXO
すごい論客がキタ
156  キドクラッチ(関東・甲信越). 2013/12/25(水) 05:12:53.54 ID:IsuIOm3oO
〔お富さん〕〔隅田川〕〔南国土佐を後にして〕などは
日本民謡からの派生音楽だろ。
159  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 05:15:09.48 ID:BlptAiFXO
>>156
そうだな
ただそれらの曲は演歌ではないのだろうけど
そういう曲も全部演歌と言ってしまう人が多いから
話がややこしくなるのだろう
157  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 05:12:54.82 ID:BlptAiFXO
たいした論客ではなかった
164  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 05:27:58.59 ID:BlptAiFXO
「演歌歌手が歌ってるから演歌だー!」
「演歌番組で歌われてるから演歌だー!」
ガキかよw
166  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 05:30:49.91 ID:DnD46tMn0
>>164
由紀さおりや八代亜紀がジャズです、ブルースですと言ったり
和田アキ子がR&Bですなんて今更後付けでつけても、
日本人の認識は演歌歌手だろ。
167  逆落とし(チベット自治区) 2013/12/25(水) 05:34:16.57 ID:wYhuFJsZ0
和田アキ子って演歌かい?
氷川きよしは演歌歌手だと思うけどズンドコ節は演歌?
だとするとドリフターズは?
考えていくとわからなくなるな
169  ヒップアタック(家). 2013/12/25(水) 05:34:43.97 ID:yISjL9cR0
ペンタトニックを用いる民族音楽は多いから、たいていは、どこかの国の音楽と似るんだよ
171  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 05:38:47.27 ID:BlptAiFXO
和田アキ子の
「あの鐘~」「古い日記」などを演歌に分類する人は
まずいない
174  ウエスタンラリアット(神奈川県) 2013/12/25(水) 05:43:37.68 ID:YhVMYeSA0
確かに中華歌謡には演歌っぽいの無い希ガス
琉球的な感じだよね
日本、朝鮮半島辺りが起源だろうな
175  逆落とし(チベット自治区) 2013/12/25(水) 05:43:38.36 ID:wYhuFJsZ0
ところで和田アキ子は吉田拓郎をフォークソングの人と認識してるらしいが
拓郎自身は、自分をフォーク歌手だとは思ってないんだよな
176  断崖式ニードロップ(千葉県). 2013/12/25(水) 05:45:08.08 ID:c6AXUtk40
在日タレントが歌ってるんだから間違いない
179  腕ひしぎ十字固め(京都府) 2013/12/25(水) 05:48:43.96 ID:IQXGCATw0
淡屋のり子も言ってたな
演歌は日本のものじゃないって
181  TEKKAMAKI(宮城県) 2013/12/25(水) 05:49:43.28 ID:DnD46tMn0
演歌とそれ以外のジャンル(歌謡曲など)を明確に分類することは難しい。
たとえばジャズピアニストの山下洋輔は、"音楽理論的に両者を分類することができない"の意で
「演歌もアイドル歌謡も同じにしか聞こえない」と述べていたといわれる。
184  河津落とし(兵庫県) 2013/12/25(水) 05:51:31.71 ID:bGaQGhnv0
ど演歌と呼ばれる物は朝鮮ぽいな
186  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 05:52:59.15 ID:BlptAiFXO
例えば「北国の春」がやたら中国やモンゴルで人気あるのは
大陸的な旋律だからだろう
190  ボマイェ(東日本) 2013/12/25(水) 06:03:44.34 ID:J+AHMEJ7O
プロレスも空手も朝鮮人が始めた
192  ボマイェ(東日本) 2013/12/25(水) 06:07:22.50 ID:J+AHMEJ7O
戦後の暴力団は朝鮮人が始めた
芸能、格闘技、パチンコ等、暴力団が関わるものは全て朝鮮人に支配されている
200  ツームストンパイルドライバー(北海道) 2013/12/25(水) 06:22:06.07 ID:pGNU4M+R0
漫画は日本
マンファは朝鮮
演歌は日本
エンファは朝鮮
竹島はわが領土~♪
202  ランサルセ(愛知県). 2013/12/25(水) 06:27:44.47 ID:tzgK5KZ60
でも元々人が住んでいなかった韓国地方の起源が北方のツングースであったり
西方の中華であったり南方の日本であったりだからなぁ・・・・・
アリラン・スーリとかいうのもエベンキ族の言葉やメロディだそうじゃないか
アミはアビで「父」
エニはエミで「母」等々
仮に演歌の一部に外来のメロディーの物が含まれるとするなら
韓国起源ではなくその元のツングース起源というべきじゃないか?
204  ラ ケブラーダ(兵庫県). 2013/12/25(水) 06:34:44.63 ID:NokqgJS10
演歌韓国起源説はどっかで聞いた。
またいつもの法螺...と言うのではない印象。
日本の有名作曲家だかも演歌を嫌ってる、って話。
205  ドラゴンスープレックス(長屋) 2013/12/25(水) 06:44:04.92 ID:hCxomjef0
明治時代、国民が街頭で演説する事は政府批判に繋がる為禁止されていました。
歌う事は禁止されていなかった為、演説の内容を歌にして街頭で始めたのが演歌の起源です。
207  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 06:51:55.25 ID:BlptAiFXO
>>205
その演歌はまた別だな
まったく別のもので
同音異義語
208  ミドルキック(兵庫県). 2013/12/25(水) 06:53:59.35 ID:nj+LXjFS0
韓国起源は嘘。昔、韓国人演歌歌手を日本で売り出すために演歌の起源は
韓国というキャッチコピーをつけたんだと。呆韓論に書いてあった。
209  マスク剥ぎ(富山県). 2013/12/25(水) 06:56:02.92 ID:ApfPp+Eo0
演歌師、歌謡曲、演歌、民謡などをお前らが適当に混同してる
はっきりした定義とかもないけどね
214  ビッグブーツ(家) 2013/12/25(水) 07:12:45.21 ID:qpkc6Zux0
日本の場合はちゃんと元があってされで派生してできたという歴史の流れがあるけど韓国のそれは突如出現するからな
215  ラ ケブラーダ(兵庫県). 2013/12/25(水) 07:13:43.20 ID:NokqgJS10
Wikipediaに詳しいね。
朝ドラの主人公にもなった佐藤千夜子の頃の流行歌のメディーは、
確かに演歌とは違ってた。
今みたいなスタイルの演歌が出来たのは最近なんだね。
全然伝統じゃないじゃん。何が「演歌は日本の心」なんだか。
何にでも流行り廃りはあるわけで、こりゃ緩やかに消滅するね。
216  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 07:25:14.62 ID:BlptAiFXO
ただ田端義夫の「かえり船」みたいな曲もあるからねえ
昔から演歌っぽい曲はあることはあるんだよ
演歌が60年代末期に出来た説もちょっと乱暴だ
217  デンジャラスバックドロップ(神奈川県) 2013/12/25(水) 07:32:01.46 ID:v759PGm70
いわゆる演歌歌手が歌ってるの
まとめて演歌てのにしちゃってるが
いろんなの歌ってて、そもそも定義があやふやなんだよ
218  ツームストンパイルドライバー(北海道) 2013/12/25(水) 07:42:24.18 ID:pGNU4M+R0
ポンチャックは韓国起源と認めてやりたいけど
ドリフっぽいんだよなぁ~
219  アルゼンチンバックブリーカー(愛媛県). 2013/12/25(水) 07:48:38.66 ID:f/UEvE+p0
演歌は楽曲のジャンルというより歌唱スタイルのジャンルだよね
221  ヒップアタック(神奈川県). 2013/12/25(水) 07:53:48.47 ID:ZJbwgd340
確かに、日本の歌手には朝鮮人、朝鮮系はいると思うんだよね
和田アキ子や「投げたらアカン」の人とかから始まって、陽水、永吉あたりとかもウワサ聞くし
のどがいいのか、骨格が声の響きに良いのか...
作曲とかだと、富田勲なんか外見は張本みたいだしな
通名ならぬ芸名とかも便利だろうし、......
だから、好きにホルホルしていいよ
222  ダイビングフットスタンプ(庭). 2013/12/25(水) 07:56:06.09 ID:xioRs+qdP
誰か韓国上空から大量の硫酸撒いてこいよw
224  垂直落下式DDT(愛知県) 2013/12/25(水) 08:08:32.65 ID:ZETRcVW60
山口組芸能部なんて会社が普通にあって歌謡界を仕切ってた時代だったから仕方ない
227  32文ロケット砲(空) 2013/12/25(水) 08:34:49.78 ID:tmOXbw2Ki
こういうヨタ話タイプのウリナラ起源説で一番最初にでたやつが演歌起源説だったはず
20~30年前?かなり古い
べつに歌い手に朝鮮系が多いからって文化の起源とはなんも関係ないじゃんとは当時思った
229  サソリ固め(関西・北陸) 2013/12/25(水) 08:43:57.61 ID:BlptAiFXO
誰かが演歌は朝鮮期限とかいって
大滝詠一がそれをマネしてろくに調べもしないで
知ったかぶりで言い出したんだよ
230  腕ひしぎ十字固め(大阪府) 2013/12/25(水) 08:55:10.94 ID:/8KyhA+10
演歌が大陸系であることは昔から言われていた。
大陸系の音階を日本風にアレンジしたらしい。
ただ、大陸系というのが姦国であるかどうかは知らないが。
231  ダイビングフットスタンプ(東京都). 2013/12/25(水) 09:11:58.91 ID:49U4cIv4P
実際どうなんだ?
たぶん工作員ではないであろう奴の書き込みで
したり顔で「演歌は韓国起源」ってのを以前見た事はあった。
正直演歌が日本起源であろうと韓国起源であろうと、
音楽的にどちらかというと耳触りが悪いというか不快な部類なのでどっちでもいいけど
233  エルボーバット(WiMAX) 2013/12/25(水) 09:52:20.56 ID:ixzkv6FO0
演歌の起源どうのこうのじゃなくて
歌を生業にするのが下賤の職業だっただけ
235  ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍). 2013/12/25(水) 10:19:30.61 ID:dYs6oojL0
美空ひばりは韓国系じゃないけど?ばかじゃね?
236  パイルドライバー(福岡県) 2013/12/25(水) 10:20:40.64 ID:hExtoHSj0
テレサ・テンの演歌が本物っぽい
あとはモノマネ演歌
237  ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍). 2013/12/25(水) 10:22:10.55 ID:dYs6oojL0
在日韓国・朝鮮人の間では、「美空ひばりは在日 韓国・朝鮮人である」 という噂が長い間信じられていて、この噂を受け て ひばりが死去した89年に韓国の週刊誌で在日韓国 ・朝鮮人であるかの ような記述があったが、週刊文春1989年8月10日号や 吉田司や 竹中労により 事実無根の都市伝説であることが証明されている 。 しかし、この噂は韓国本国に広まっており 現在でも継続して美空ひばりは在日韓国人だとし て報道されており、これを元に一部の海外メディアでも韓国人として 報道されたことがある。 また英語版wikipediaでもその報道の出典を元に継 続して韓国人である というが記述される事態になってしまっている。
240  パイルドライバー(福岡県) 2013/12/25(水) 10:43:46.82 ID:hExtoHSj0
芸能人に在日が多いのは、コネもなく一旗揚げるためには
そういう分野でしか金儲けができなかったからだろ
小椋佳のように東大法学部卒業後銀行員に、その後シンガー・
ソングライターに転身とかは、まあ日本でも稀だけど

愛燦燦 小椋佳 美空ひばり 2007 12 31 第58回NHK紅白歌合戦
http://www.youtube.com/watch?v=pBKfUlXWcwc
小椋佳(作詞、作曲)



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