倭人はイコールで日本人ではない

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中世、いや、江戸時代に至るまで、国家という物は「稲作」によって成立していた。じゃあ、伊豆半島はどうなのか? 田方平野を除いては、平らで水利の良い土地が少なく、気候がよくてもあまりコメは採れない。コメが採れなきゃ、国家の存亡にはあまり関係ないので、そんなところは無視です。奈良時代、平安時代、伊豆が朝廷に献上していたのは、乾しガツオとか乾しアワビとか、せいぜい「枯野」と呼ばれた舟くらい。伊豆の舟は速いので知られていた。「枯野を行く如し」で枯野。しかし枯野は当て字であって、今の狩野川の名の元だとも言う。地名としては、狩野というのは修善寺の奥です。実は、カヌーの語源と関係あるとも言われるね。伊豆は、紀州や房総とおなじく、海に生きる民が住んでいた。いわば、「ヤマト政権」という稲作国家の中に、それとはあまり関係のない海洋民族が勝手に住み着いていたわけです。というか、彼らはもともと縄文時代から住んでいた先住民で、必要とする土地の条件が違うので喧嘩にもならない。共存共栄。これが「倭人」です。倭人はイコールで日本人ではない。ところで、海女というのは「寒いところで潜る」ので、オンナである必要性が出て来る。沖縄のように暖かければ、オトコでも潜れる。オンナは皮下脂肪が厚いので、寒さに強い。なので、海女というのは熱帯にはいない。熱帯ではオトコが潜れます。その点、どこにでもある風俗というのではないので、文化遺産として指定する価値はある。まぁ、済州島に海女がいるのは確かで、むかしは3万人いたらしい。今は数千人とも言われるが、日本に出稼ぎに来たりしているようです。つげ義春の漫画にも出て来るんだが、それについては以前書いたので、再録しておきます。つうか、つげ義春は在日の物語をずいぶん描いてるような気がする。

千葉県にヨウ素が世界で一番眠ってる 2010-10-11



つげ義春がつげらしくなっていくのは「山椒魚」発表以降ですが、本書は「山椒魚」を発表した1967年以前の「ガロ」掲載マンガを中心に構成されています。
「蟻地獄」などの劇画調、「噂の武士」といったいかにも大人のマンガ、「沼」「チーコ」「初茸がり」などの古風で端正な絵柄でしっかり読ませるもの、「李さん一家」「蟹」「西瓜酒」などの軽妙さ、計算された絵・コマ運びとセリフでひょっとするとつげ最高傑作かもしれない「海辺の叙景」など、過渡期のつげマンガを読むことができます。        
収録は、古本と少女、不思議な絵、沼、手錠、蟻地獄、女忍、噂の武士、西瓜酒、運命、不思議な絵、沼、チーコ、初茸がり、通夜、山椒魚、李さん一家、蟹、峠の犬、海辺の叙景

2ちゃんねるではどのスレもそうなんだが、頭の悪いネトウヨが関係ないのに出てきて、中国が、韓国がと騒々しいんだが、沃素についてのこのスレでも、技術を中国様に献上するんだろうとか、韓国に盗まれるとか、うるさくってしょうがない。まぁ、沃素というのはむかしから日本が得意とする「資源」でありまして、つげ義春の漫画「李さん一家」にもエキホーソという薬品を作るために海に潜ってカジメを採って来る朝鮮女というのが出てくるわけです。エキホーソというのは「エキホス」ですね。 まぁ、戦争中は物資の輸入が途絶えたので、沃素も国産したわけです。千葉の海で海藻をとって、それを焼いて灰から沃素を抽出していた。ところが、日本では海士が兵隊に取られて出征していたので、朝鮮の済州島から海女を大量に輸入して、カジメを採らせていたわけですね。そうした海女たちは、多くがそのまま漁村に棲みついてしまったので、1980年代になっても生き残りで潜っていた「朝鮮海女」が20人もいたそうです。千葉だけじゃない、伊豆にも朝鮮海女はおおぜいいたし、伊勢志摩では今でも韓国から海女を招いたりしているらしい。日本の海女は、もともと貝を採っていたので冬は潜らないんだが、済州島海女は「冬に、肥料にするための海藻を採るために潜る」ので、一年中働いてくれてずいぶん助かったようだ。まぁ、今では沃素を取るのにそんな面倒しなくても、千葉のガス田の地下水には大量に凝縮されているので、そこから簡単に採取できるんだが、かつては沃素を作るのに済州島海女の力を借りていたという事くらいはネトウヨ君も知っておこうね。 ...




 日本人は常識的に、倭人伝や倭寇という言葉の「倭」が「日本」を意味すると思っている。しかし著者によれば、けっして「倭=日本」ではない。倭人とは人類学の用語でいう「境界人(マージナル・マン)」であり、日本・朝鮮・中国の国境をまたぐ東シナ海域で暮らす、いずれの王朝にも帰属しない人間集団である。民族的には、当時もっとも分権的状態下にあった(東シナ海沿海部の)日本人が多いにせよ、多数の朝鮮人・中国人も「倭服」を着て「倭賊」を称していたという。そして実際、16世紀の後期倭寇の頃には中国人が主体になっていた。

【文化遺産】韓「韓国の海女は17世紀の書物に記述があるニダ」日 「日本は4世紀の...」 韓「」

ときめきメモリアル(愛知県) 2013/12/24(火) 19:20:06.28 ID:caq+Xmm+P

「海女文化」遺産登録で日韓が火花散らす=感情あらわに舌戦―中国メディア

2013年12月24日、日本メディアによると、韓国政府は南部の済州島を中心とする地区に残る「海女文化」をユネスコ無形文化遺産に申請する方針を固めたと発表した。
韓国文化財庁の関係者によると、済州島の「海女文化」とは同島の海女が長期間にわたり海洋生態環境に適応してきた過程で得た熟練技術や経験、知識、そこから派生した海女の共同社会や儀礼などが含まれるという。
一方日本でも、石川、三重両県で「海女文化」の無形文化遺産登録を目指す動きがある。
広州日報は、海女文化の遺産登録をめぐり、日本と韓国では「感情あらわな」舌戦が繰り広げられていると伝えた。
稲妻レッグラリアット(東京都) 2013/12/24(火) 19:21:39.31 ID:J4/I/lMg0
>済州島の海水のほうが日本より低い。韓国の海女のほうが寒さに耐える力が上で、日本の海女より優秀だ。無形遺産に申請する資格がより備わっている

わけがわからないよ
ニールキック(茨城県) 2013/12/24(火) 19:23:07.22 ID:5uZ45uAt0
チョン国は海女の専門学校があるからって起源主張してたけど
学校必要か?
フランケンシュタイナー(東日本) 2013/12/24(火) 19:26:03.52 ID:Y2WNor1GO
> 韓国メディアも、「済州島の海水のほうが日本より低い。韓国の海女のほうが寒さに耐える力が上で、日本の海女より優秀だ。無形遺産に申請する資格がより備わっている」とする大学教授の見解を掲載した。 

そ、そこなのか? 
10  ときめきメモリアル(庭) 2013/12/24(火) 19:26:45.16 ID:sR0vS2/NP
もう海女は韓国発祥でいいよな
関わるの面倒臭いし
11  ラ ケブラーダ(山口県) 2013/12/24(火) 19:27:41.46 ID:/UFekX+D0
寒さに強いんじゃなくて馬鹿なだけだろ
13  TEKKAMAKI(埼玉県). 2013/12/24(火) 19:28:32.03 ID:Axqjytfd0
魏書もってくるとかw
15  パイルドライバー(大阪府). 2013/12/24(火) 19:29:29.53 ID:iBdlBMBY0
まぁ海女なんてそれほどたいして誇れる文化でもないし
女働かせて男は酒飲んでたわけだろ
17  ニールキック(茨城県) 2013/12/24(火) 19:32:19.39 ID:5uZ45uAt0
海女の起源なんて確かにどうでもいい事だけど
こういうの許すとバカチョンはどんどん調子に乗るから
どうでもいい事でもガンガン釘ささなきゃダメ
18  ファイヤーボールスプラッシュ(秋田県) 2013/12/24(火) 19:33:59.87 ID:ms+jw7/W0
じぇじぇじぇ
23  ムーンサルトプレス(千葉県) 2013/12/24(火) 19:37:26.61 ID:UWKi6yKH0
東北の北限の海女を教えてやれ。
26  ドラゴンスープレックス(東日本) 2013/12/24(火) 19:43:55.21 ID:0AvchZAo0
チョンの海女が寒い海に潜れるっていうのは
ただ単にあいつらウエットスーツ着てやってるからだろ
28  ネックハンギングツリー(大阪府) 2013/12/24(火) 19:45:04.87 ID:DXpIkFw50
たしか魏志倭人伝に、倭人は素潜りで魚を捕るとかあったよな
古さでいえば、圧勝だろ
29  ネックハンギングツリー(北海道). 2013/12/24(火) 19:45:44.26 ID:ZfYbZkM80
どうでもいい
海沿いなら世界各国太古から似たようなことしてただろ
30  スリーパーホールド(長屋). 2013/12/24(火) 19:46:14.27 ID:jalfqstI0
韓国のせいでくだらない争いに巻き込まれるな
33  ときめきメモリアル(dion軍) 2013/12/24(火) 19:52:37.31 ID:ny54HAbtP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%BA%BA#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

歴史

最古の記録は『魏志倭人伝』にあり、海中へと潜り好んで魚や鮑を捕るとある。
また、神奈川県三浦市毘沙門洞穴遺跡より、1世紀前後と見られる鹿の角でできたアワビオコシと見られる遺物が見つかっている。
『万葉集』などで、讃岐国、伊勢国、志摩国などで潜水を行う海人の記述が確認できる。
筑前国などでは白水郎と記されている。
このことから、中国・四国地方より東では潜水する海人を海人と呼び、九州地方では白水郎と呼んでいたことが伺える。
『万葉集』では真珠、鮑などを採取するために潜ることをかずく、かづく、かずきなどと呼ぶ。
現在これらの表現する地方は、伊豆、志摩、及び徳島の一部の海女であり、房総ではもぐる、四国では、むぐる、九州ではすむと呼ぶ。
・・・

一方

韓国側が済州島の海女は朝鮮王朝時代の17世紀の書物に「潜女」として登場したと報じた
35  レッドインク(神奈川県) 2013/12/24(火) 19:58:29.67 ID:ol0vnPZI0
> 韓国メディアも、「済州島の海水のほうが日本より低い。韓国の海女のほうが寒さに耐える力が上で、日本の海女より優秀だ。無形遺産に申請する資格がより備わっている」とする大学教授の見解を掲載した。

ちょっとワロタ
37  ダブルニードロップ(大分県). 2013/12/24(火) 20:37:20.43 ID:YAk6z5DB0
普段は済州島の人間を差別してるくせに、こういう時だけ取り上げるんだな
42  ローリングソバット(福岡県) 2013/12/24(火) 20:50:32.12 ID:6h3MqbSG0
別にどっちでもいいじゃん
こんなどうでもいいことに必死になるとか前時代的すぎ
日本は先進国自称するならこんなもん譲れ
43  TEKKAMAKI(東京都) 2013/12/24(火) 20:50:35.42 ID:R+nF0wkI0
>>1
そもそも当時は韓国なんて国無かっただろこの南朝鮮傀儡政権めが
48  パロスペシャル(神奈川県). 2013/12/24(火) 20:56:12.92 ID:dUwFMaGn0
>済州島の海水のほうが日本より低い。韓国の海女のほうが寒さに耐える力が上で、日本の海女より優秀だ。

糞ワロタw
子供の屁理屈みたいだなw
49  デンジャラスバックドロップ(チベット自治区) 2013/12/24(火) 21:00:55.41 ID:uYaYArVh0
済州島の海女自体は17Cより古いよ
魏志倭人伝の中に朝鮮半島から海を渡って倭国へ到着する途中にある島国で同じく「沈没して魚介を採る」風習があることが書かれてて
おそらくこれは現在の済州島であろう、と言われてる
済州島民が長らく朝鮮&韓国内で差別&弾圧されてきたことからも推測出来るように、あの島の人たちのルーツは北方モンゴロイドではなく、倭人(黒潮に乗って北上してきた人たちの子孫)と同じだった可能性が高いと思う
51  イス攻撃(群馬県) 2013/12/24(火) 21:09:40.97 ID:ID8qHg2d0
大丈夫。
そのうち韓国某所で3世紀初頭に書かれたと思われる書物か見つかって、そこに海女と思われる記述があるからwww
52  ジャンピングパワーボム(栃木県) 2013/12/24(火) 21:15:03.40 ID:4BtUdn2E0
仏像泥棒してるのになんでユネスコにいられるの?
55  スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区) 2013/12/24(火) 21:17:24.70 ID:PJlYXy/u0
>済州島の海水のほうが日本より低い。韓国の海女のほうが寒さに耐える力が上で
>日本の海女より優秀だ。無形遺産に申請する資格がより備わっている

泳ぐ事が出来ない海軍の兵士が数多くいる南トンスルランドが何を言っているの
だろうか。また寒さに耐える力が上なのは火病で体温を上げているからだろう。
57  ブラディサンデー(公衆) 2013/12/24(火) 21:20:07.17 ID:vpCMDQaN0
昔読んだ奈良時代の説話に、海女が海底奥深くまで宝玉を取りに行く話があって、
ラストは宝玉を持って来たところで力尽きて死んだ海女の子を、都の役人が引き取って
その子は後に朝廷の偉い人になるっていうのがあったな。
58  ジャンピングパワーボム(栃木県) 2013/12/24(火) 21:24:02.22 ID:4BtUdn2E0
すべての季節取ってたらすぐ干上がるだろw
春夏秋冬常に潜ってるとか嘘臭い
60  ダイビングヘッドバット(内モンゴル自治区) 2013/12/24(火) 21:33:14.48 ID:wIv0FDV/0
文化として根付いているというのなら、まずは海女さんのエロ絵を出したまえ



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