花火大会じゃないんだから

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イプシロンの打上げ中止なんだが、海外の技術者の目では、「ホントにロケット側の判断で、打上げ止められたんだ」と、日本の技術力の高さに対する感嘆の声が出ているというんだが、まぁ、ロケット側の人工頭脳がちゃんと働いているというのを確かめられただけでも成果はあったと言えるんじゃないかな。打上げなんかいつでも出来るし、NASAだって中止はしょっちゅうだ。



NHKの教育番組で、サイエンス・ゼロという素晴らしい番組があります。その中で、イプシロンロケットのはなしが、紹介されました。
ノートPCで制御可能な、固体燃料で、本来、ブースター・ロケットとしてつかわれています。
しかし、わが国の固体燃料のロケットの開発は古く、1950年代に既に開発がはじまって、大型の人工衛星を打ち上げるには、強力な推力をもつ液体燃料型が必要なため、固体燃料型のロケットが開発中止になります。だが、1970年代から、ひきつがれて、打ち上げに、大量の人員とコストを抑えることができる、固体燃料型のロケットが地道に研究されてきました。
確かに固体燃料型のロケッツトは、推力において、液体燃料型に劣るものの、そこに人工知能という、技術と組合すことにより、小型の人工衛星を、好きな軌道に、安く打ち上げることができるという、新たなメリットが生まれているのです。
イプシロン、信号系トラブルか 開発責任者「こんなこともあろうかと!」

かかと落とし(新疆ウイグル自治区). 2013/08/28(水) 02:27:31.50 ID:Zhn0jJii0

イプシロン、信号系トラブルか 開発責任者「想定外のことが...」

 JAXAなどによると、初号機は機体自体に異常はないことから、原因は信号系のトラブルの可能性がある。
IT(情報技術)の積極採用を目指すイプシロンだが、駆け出しから技術の未熟さを示した形だ。
 森田氏によると、初号機は発射の19秒前、第3段に搭載された機体の姿勢を計測するセンサーのデータに異常が見つかった。
機体は発射台に正常に固定されており、姿勢に異常はなく、センサーやデータの計算過程なども正常だった。
 このためデータを機体から地上の管制に送る際に、機体側か地上側に何らかの異常があった可能性がある。
トペ スイシーダ(やわらか銀行). 2013/08/28(水) 02:31:38.35 ID:sv2nQ32+P
まあ木っ端微塵になるよりマシ
デンジャラスバックドロップ(千葉県) 2013/08/28(水) 02:33:47.57 ID:w58plQNd0
普通にセンサーが壊れただけなんじゃね
10  キチンシンク(兵庫県). 2013/08/28(水) 02:35:56.23 ID:paSNM+Op0
>>5
テレメーターで送られてきてた方は、問題無かったって会見で言ってたから、
中継している機器のソフトかハードの問題。
まあ、多分、ソフトだろな。こういうのは。
逆落とし(西日本) 2013/08/28(水) 02:34:19.29 ID:X+DbJ24g0
マスゴミが国家的失態に仕立て上げようと必死に質問してたな。
40  グロリア(dion軍). 2013/08/28(水) 03:09:29.69 ID:pVsA+iE50
>>7
一発目はトラブル起こりがちだし慎重に慎重を重ねて行うわけだから
どう考えても中止の確率高いだろ
生中継とかギャンブルにもほどがあるわw
失態を見せたのはこういう事態を予想しなかったマスゴミだろ
67  パイルドライバー(dion軍). 2013/08/28(水) 03:53:11.82 ID:iC8YX8jp0
>>40
積荷もロケットも初めてのものだったのに、延期もなく定刻に打ち上がったH2B初号機とHTV1号機が異常だったw
ジャンピングエルボーアタック(北海道) 2013/08/28(水) 02:35:55.76 ID:9Q9ZIgO20
ミヤネがうざかったな
11  フォーク攻撃(埼玉県) 2013/08/28(水) 02:36:14.12 ID:3DMQee1l0
イプシロンの意義が全く無いのに、何故こんな計画を進めてしまったのか謎過ぎる。
ロシアよりコストを下げる事が出来ない計画って、やる意味あるの?
34  ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県) 2013/08/28(水) 03:05:34.14 ID:ptiWOYCL0
>>11
JAXAも予算貰ってる以上はなんかせんとまずいだろ
あのへらへら男の顔見れば分かるよ
いかに予算を食いつぶして来たか
32  レッドインク(神奈川県). 2013/08/28(水) 03:02:56.64 ID:vTyvt/Ek0
>>11
えっ!
マジで言ってる?
えっ!?もしかして薬喰ってる?
37  フォーク攻撃(埼玉県) 2013/08/28(水) 03:08:05.29 ID:3DMQee1l0
>>32
シラフだし、マジだ。
コストで1位を取る計画を立てないで進めて、マジどうすんのよ。
事業仕訳じゃないが「3位じゃダメなんでしょうか」の計画を進めちゃダメなんだよ。
39  ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/08/28(水) 03:09:19.73 ID:DAIZItwD0
>>37
緊急地震速報は、震源地周辺の人には無意味だし税金の無駄だから今すぐやめたほうがいい
というタイプのバカだな
14  リバースネックブリーカー(静岡県). 2013/08/28(水) 02:38:12.91 ID:cu2pjnjt0
>>11
ノウハウの蓄積の重要性も理解出来ない能なしなのか?
16  フォーク攻撃(埼玉県) 2013/08/28(水) 02:42:01.53 ID:3DMQee1l0
>>14
蓄積した先のビジョンも無いのに、どうすんだよ。
せめてロシアよりもローコストになる計画を立ててから始めろよ
96  張り手(チベット自治区). 2013/08/28(水) 07:29:49.72 ID:c1dwDSZs0
>>16
ローコストで打ち上げるなら、ICBMとして先にたくさん作ってから、
ロケットに転用しろと言う事ですね、わかりますw
20  バズソーキック(dion軍). 2013/08/28(水) 02:44:31.93 ID:iiRki9oM0
>>16
すぐ転用できるようにしとくだけで充分だろ
22  レッドインク(大阪府). 2013/08/28(水) 02:46:21.27 ID:PsGpa7Zs0
>>16
ソ連時代に作ったICBMを転用するロシアのロケットよりローコストってアホかお前
42  アンクルホールド(芋). 2013/08/28(水) 03:11:14.13 ID:JO2978lpP
>>16
大陸間弾道弾を持つとね、国際的な政治力がね、上がるねん。
ロケット単体のコストにフォーカス絞ってイプシロンの国家安全保障の意義から目をそらさせようなんて、馬鹿の浅知恵にもなってないわ。
上官の王さんに「ダメでした」と報告しとき。
大陸間弾道弾を装備する日本とどのように付き合うのか考えたら?
50  フォーク攻撃(埼玉県) 2013/08/28(水) 03:16:00.38 ID:3DMQee1l0
>>42
ミサイルと絡める発想をマジやめてくれ。
こんなのが広がると宇宙開発にマイナスだよ。
宇宙開発を止めない為にも、コストナンバー1は必須なんだ
53  ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/08/28(水) 03:17:42.83 ID:DAIZItwD0
>>50
でも、地下鉄大江戸線とか、コスト最悪だけど、非常時の物資・人員運搬用って裏目的があるから存在してるように
イプシロンも、安いロケットとか表向きの理由のほかに、裏の理由もあるから存在するわけだし
13  チキンウィングフェースロック(庭). 2013/08/28(水) 02:37:32.19 ID:c3PBPDks0
遠くからたくさんの人が見にきてたのに簡単な謝罪で済ますなよ
せめて子供達に記念クオカードとか絵葉書セットとか用意しといてあげろよ
15  ダイビングエルボードロップ(静岡県) 2013/08/28(水) 02:41:53.54 ID:jiuvybm30
人間でいえばちょっとめまいがしたってこと
大事を取っておいてよかった
17  フェイスロック(東京都) 2013/08/28(水) 02:43:02.96 ID:Jc8o9U2F0
モバイル管制の調整だな 人間精度に追い付くには練度不足だな
23  ムーンサルトプレス(茸). 2013/08/28(水) 02:47:12.27 ID:kyHhLnfx0
ユーストアプリでツイ見ながら見てたけど、
外人どもが
「だからvistaはやめろと言ったんだ!」
「俺のロケットも飛びそうです」
「nice boat.」
とか言っててワロタ
24  ニールキック(西日本) 2013/08/28(水) 02:51:38.32 ID:SBeml44C0
当面は自前で上げるだけのロケットにしても、少しでもコストは安い方がいいじゃない
ビジネスモデルとして今は振るわなくても、自力の技術確立が有るのと無いのとでは、えらい違いだ
どのみち、一足飛びにはいかねぇわな。
H-?U型の実績に至るまでの道のりも、平坦だったわけではない
これからも多分そうだろう。
26  シューティングスタープレス(千葉県) 2013/08/28(水) 02:57:15.11 ID:57jKBxVA0
異常があったら、楽しみに来た子供たちが泣こうが非情に打ち上げを停止するのは間違ってる
という考えの人たちがいるみたいですね
韓国のロケットがなぜ毎回打ち上げを強行して爆発するのかわかった気がします
28  ダイビングエルボードロップ(大阪府). 2013/08/28(水) 02:59:53.97 ID:UueJJWNL0
帰りの車内で
ガキ「打ち上げ見たかった!ねえ明日も来よう!お願い!」
親「ダメ!今日だけしか無理なの!我が侭言わないで!」
ガキ「やーだー!明日もくーるー(ビェェェン」
ってやりとりがどれほどあったんだろうな
30  腕ひしぎ十字固め(埼玉県). 2013/08/28(水) 03:02:12.84 ID:8DBa7mvN0
マスコミが、盛んに非難の演出をしていたね。
子供を引き合いにだすいつもの手口には、いい加減うんざりしたけど。
まっとうな日本人なら、明日の話題は「またテレビがウソばかり流してた」に
なりそう。
介護所で入浴支援しながら、同じ話に相槌でも打ってよう。
31  ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県) 2013/08/28(水) 03:02:30.34 ID:ptiWOYCL0
日本は無理をしないでいいよ
有人ロケットを何度も上げてるロシアと競おうなんて土台無理な話
できることをコツコツやればいいんで商売優先は良くない
33  レインメーカー(福岡県)[私は全然大丈夫。新しい世界が見えた] 2013/08/28(水) 03:05:21.39 ID:Abwr0V+b0
秒読み段階で発見されるまで発見されなかったの
秒読みってオールオッケーでGO!!じゃないのか
38  キチンシンク(兵庫県). 2013/08/28(水) 03:08:26.79 ID:paSNM+Op0
>>33
エラーを起こした装置(コンピュータと言ってったが)の電源は、発射20秒前に入るんだとさ。
だから、発射19秒前まで、判らなかったんだって。
要するに、電源入れてみたら、その最初の通信で、もうダメだった。ってことらしい。
44  レインメーカー(福岡県) 2013/08/28(水) 03:13:00.48 ID:Abwr0V+b0
>>38
よくわからんなあ
47  ミッドナイトエクスプレス(家). 2013/08/28(水) 03:14:16.36 ID:v1fHPX4a0
>>44
「やってみなくちゃわからない」こともあるってことさ
41  断崖式ニードロップ(dion軍) 2013/08/28(水) 03:10:15.04 ID:stP4WBlz0
姿勢が悪いと背骨や骨盤がゆがんで内蔵が悪くなる、っていう番組をみて
なんだか腹がいたくなってきて晩メシ食えなくなった俺のようなものだと
そういう理解でよろしいのだろうか?
74  クロスヒールホールド(神奈川県). 2013/08/28(水) 04:14:31.11 ID:IQ5mxFh70
>>41
そんな感じじゃね?君の腹と頭の神経が切断 いざ晩メシを食おうとしたとき
腹と頭の神経を接続 で、腹が「ちょっと待て 腹がいたい」 頭「ちょw 晩メシ中止!」だろ
45  膝靭帯固め(大阪府) 2013/08/28(水) 03:13:18.12 ID:9gSX4rGS0
ロケット打ち上げとか生で見たいわ
今度大阪でやってくれ
51  ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/08/28(水) 03:16:06.55 ID:DAIZItwD0
>>45
ペットボトルロケットの大会 ってものがあってね
52  ニールキック(西日本) 2013/08/28(水) 03:16:28.91 ID:SBeml44C0
>>45
通天閣飛んでいくんでよろしいか
ビリケンさんも一緒にやけど
48  ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県) 2013/08/28(水) 03:15:12.58 ID:ptiWOYCL0
最速で3日後と言ってたけど実際はどうなるんだろ
55  クロスヒールホールド(中国地方) 2013/08/28(水) 03:20:30.15 ID:y9Bh6a5Y0
人工知能が異常を検知したと思ってたけど、違うんだね。ちょっと残念(´・ω・`)
56  ニールキック(新疆ウイグル自治区) 2013/08/28(水) 03:21:23.21 ID:FptW35mXI
コンセントが抜けた
60  魔神風車固め(東京都). 2013/08/28(水) 03:31:05.97 ID:1s4AvTk70
こんな無駄なもんやめちまえ
62  バックドロップホールド(西日本). 2013/08/28(水) 03:35:57.55 ID:5DQ4zxie0
そもそもロスケのロケットなんて、設計試験関係の減価償却が終わってて、そのコストが乗ってないから安い訳
ドニエプルみたいなロケット自体がICBM転用(新たに作ってすらいない)だと製造コストまで0
新規開発のロケットがそれより安くできるわけが無い
63  ニールキック(西日本) 2013/08/28(水) 03:40:49.68 ID:SBeml44C0
まぁμVも固体燃料運用等の実験的要素が大きいプロジェクトだったわね...
最終的に予算下りなくてポシャったけど、その経過においてコストの問題や善処策といったものは既に検討されてた。
いわば、μVの計画遺伝子を幾つか受け継いで、イプシロンは存在している。
68  ナガタロックII(兵庫県) 2013/08/28(水) 03:54:20.81 ID:1aHr4SMg0
イプシロンっていう名前が悪いな
69  16文キック(兵庫県) 2013/08/28(水) 03:57:18.76 ID:LcedQN0b0
カワサキのスクーターかよ
73  キチンシンク(熊本県)[ytt1130xyzghost@yahoo.co.jp] 2013/08/28(水) 04:08:39.66 ID:SwPGX7L/0
H2Bが成功ばっかりしているから、こんな事しか叩くネタにならないんだな
76  32文ロケット砲(長屋) 2013/08/28(水) 04:35:19.54 ID:phlWhF4r0
失敗は成功のもと。
77  ニールキック(西日本) 2013/08/28(水) 04:38:24.24 ID:SBeml44C0
安定運用にはソフト・ハード両面での技術の「枯れ」が必要なのだから
逆に、口開けはだいたいスッ転ぶものと考えておいた方がよろしい。
その方が精神衛生上にもよかろ。
79  マスク剥ぎ(dion軍) 2013/08/28(水) 04:47:42.87 ID:bVH6+LHq0
新技術を導入すると何らかのトラブルがあって当然だからな
マスコミに担ぎ上げられすぎて色々叩かれてるが
81  エメラルドフロウジョン(WiMAX) 2013/08/28(水) 04:49:50.04 ID:ID70Kx7c0
「データを機体から地上の管制に送る際に、機体側か地上側に何らかの異常が」
つまり反日工作員が途中で妨害したってことか
85  リキラリアット(東京都). 2013/08/28(水) 04:57:40.77 ID:heVF6FJI0
打ち上げ予定期間は九月末くらいまでだったな
森田さんが会見でそこまで時間かからないよって言ってたから大丈夫だろう
87  不知火(やわらか銀行) 2013/08/28(水) 05:11:15.17 ID:i6+fMiuQ0
変に時間を公言すると打ち上げ成功の目標より
時間を守ることが目標にすり替わる、失敗する典型的パターン。
93  稲妻レッグラリアット(茸). 2013/08/28(水) 07:08:41.07 ID:FtdOhMTt0
人工知能
「僕飛んだらどうなるの? 消えちゃうの?
こわいよ・・・さみしいよ・・・
そうだ!東京に向かおう!
そうしたらみんなと逝けるもんね
僕なら13分で飛んで行けるし・・・」

を察知して慌てて止めたらしいよ
97  ニールキック(西日本) 2013/08/28(水) 07:34:49.24 ID:SBeml44C0
>>93
面白怖いw
94  ジャンピングパワーボム(愛知県). 2013/08/28(水) 07:18:09.07 ID:nvtPfGrz0
テレビて映像見たけどあのコンパクトな発射台とパソコン2台?
もう、完全に移動可能な大陸弾道ミサイルだね
凄い技術じゃないか?
原潜並みの脅威だと思うのだが
100  32文ロケット砲(長屋) 2013/08/28(水) 07:43:31.72 ID:phlWhF4r0
>>94
原潜並みはないわJK
102  クロスヒールホールド(神奈川県). 2013/08/28(水) 07:48:46.85 ID:IQ5mxFh70
>>94
比較するもんじゃないとわかっているが ちょっとググってみたら
原潜オハイオ級の建造費20億ドル(2400億円ミサイルと核弾頭を含まない価格)
イプシロンお安いわ
101  タイガースープレックス(catv?) 2013/08/28(水) 07:47:21.03 ID:gNYI+YuH0
感覚的には
ソフトのバグっぽいな
システムは非常に複雑であるため
実際にやってみないと異常系は
確認できない場合もあるからな
バグのないシステムなど無い訳で
こうやって一個一個、バグを潰していく地道な作業が大切なのだ
103  雪崩式ブレーンバスター(西日本). 2013/08/28(水) 07:49:14.32 ID:eFp+WJuB0
よし、スタッフにリポDを差し入れするんだ。
104  ジャンピングDDT(関東・甲信越) 2013/08/28(水) 07:54:00.91 ID:AThKmvnfO
昨日の夜のNHKニュースがワイドショー並の煽りっぷりで気持ち悪かった
107  32文ロケット砲(長屋) 2013/08/28(水) 08:01:50.92 ID:phlWhF4r0
陸上のミサイル→軍事衛星から見える。仮に動かせても日本国内だけ。
原潜→海のあるところならレーダーにも軍事衛星にも見つからず好きなポイントから撃てる。
111  超竜ボム(中国地方) 2013/08/28(水) 08:26:07.10 ID:DoXxOdEN0
この時期ならしょっちゅうあるだろ熱暴走
112  32文ロケット砲(長屋). 2013/08/28(水) 08:33:30.93 ID:phlWhF4r0
イプシロンが脅威になるとしたら固体燃料ってことじゃないの?
液体燃料だと蒸発するかなんかで発射前に注入しなきゃならなくて
それが軍事衛星で見えるらしいからな。でも俺も軍事詳しくないから知ったかはこの辺でやめとこう。
113  セントーン(長野県). 2013/08/28(水) 08:37:40.46 ID:BJUag6cY0
初物はこんな感じだろ
H2タイプなんかも今でこそ定刻でバンバン飛ぶけど
最初は延期延期だったし
115  キングコングラリアット(愛知県) 2013/08/28(水) 08:59:33.93 ID:VcOw2QdO0
異常検知して事故の危険性を回避したんだから大成功じゃん
116  32文ロケット砲(長屋). 2013/08/28(水) 09:08:51.42 ID:phlWhF4r0
ウィキペディアみるとミサイルは陸地上を移動させるだけでも発見しにくくなって有利らしい。
それに最近の液体燃料は入れっぱなしOKだとか。
118  ストレッチプラム(東京都). 2013/08/28(水) 09:34:13.33 ID:fuAiCRc/0
日本のマスコミはいつの間にか海の向こうの組織になってるようだしな。
昨日はネットで産経の記事を読んだけど、言葉の端々にトゲがあって不愉快。
122  ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/08/28(水) 09:51:49.04 ID:DAIZItwD0
安全のため停まる新幹線を
新幹線は糞だから止まりやがったと言うのが今のマスコミ
強行して事故るほうが正しいと思ってるんだね
124  エルボードロップ(長屋) 2013/08/28(水) 09:57:55.66 ID:lM1KsNUM0
緊急停止装置がチャンと動くことが判ってよかったジャン。
打ち上げてから爆発するよりも。
ストッパーがちゃんとストッパーになるって、重要だと思うぞ。
これ、そこ無視して打ち上げられちゃっても、多分、問題なく飛行はしたと思う。
129  フライングニールキック(神奈川県). 2013/08/28(水) 10:13:58.70 ID:RivCLg5w0
>>124
見学に来ていた子供達は残念そうで、その気持ちも凄くわかるけど
周りの大人はこういう事もしっかりと教えてあげて欲しいね
133  稲妻レッグラリアット(千葉県) 2013/08/28(水) 10:43:57.03 ID:eOtz8KU/0
>>129
噂のイプシロンの自動で安全に停止する機能が、実際に作動して大惨事が未然に防げた そしてその現場を間近で見れた
って言える大人しか子供連れて打ち上げ見に行かないほうがいいな
126  ドラゴンスープレックス(チベット自治区). 2013/08/28(水) 10:00:23.26 ID:GsOVAjGQ0
トラブルは有っても当然だと思うが
プロフェッショナルな対応とは思えなかった事が問題なんだよ
127  ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/08/28(水) 10:06:48.04 ID:DAIZItwD0
>>126
ほおほお、ではプロフェッショナルな対応とは?
128  ラ ケブラーダ(東日本) 2013/08/28(水) 10:13:16.11 ID:XlAFbR3dO
>徹底した原因究明と対策が求められる。

なにこの上から目線
132  ニールキック(東京都). 2013/08/28(水) 10:40:43.20 ID:y4W4r6vq0
批判など気にせず思いっきり良い仕事をして欲しい
俺が許す
134  アンクルホールド(東京都) 2013/08/28(水) 10:46:52.53 ID:178JwWAeP
みんな笑ってるけど、開発の仕事してると他人ごとじゃなくてヒヤヒヤするわ
飛んだ後に、吹っ飛ばなくてよかったな



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