ここに文章が入ります

| コメント(9)
フリーで動きまわっているライターとかデザイナーとか、よく学研の評判を聞くんだが、仕事はたくさんあるんだが、安くてやりたくない、と、口を揃えて言うわけですw 出版社が集中している界隈から会社が離れていて、交通の便が良くないから、という説もあるんだが、まぁ、業界では「鬼門」扱いですね。よっぽど仕事のないヤツしか、学研の仕事なんかしない、というのが、おいらの働いていた時代の風潮だった。で、学研のムックなんだが、



 内容もさることながら、文章に工夫がたくさんありました。特に「ここに文章が入ります」の下りなどはさすが学研だと唸らされるものがありました。
 また、カッコだけが半角だったり、さぞや手間をかけていることが伺えられます。作者のこだわりというものでしょうか。さすが学研です。
 表の罫線も一種類で揃えず、いろいろな太さにしてあり、ただの表なのに見飽きません。かなり手が込んだ作りになっています。これも学研のなせる技かと思い、ここでも唸らせられました。
 小数点の表現を文章によって変えるといった読者を飽きさせない工夫には感心いたしました。学研ならではの表現だと思います。
 文章が途中で途切れているところもあり、その先を読者に想像させる楽しさが盛り込まれています。かつて、NHK教育チャネルで放送されていた小学生向けの道徳ドラマのようで、主人公はこのあとどう思ったでしょうか、という授業を彷彿とさせられました。教材作成においては右に出るものはいないと言われる学研ならではの手法です。
 このほか、読者を唸らせる表現が多数あり、もはや野菜づくりなどどうでも良くなってしまいました。

校正をまったくやってない、というか、むしろ、校正前のデータを間違えて印刷屋に渡してしまったんじゃないかと疑いたくなるレベルで、通常、ここまで酷いと印刷屋屋から電話の一本も掛かってくるものなんだが、学研の仕事なので、どうせ印刷屋も値切ってるんだろうw むかしは写真植字とか活字拾うとかで誤植が多かったんだが、今ではpcのワープロからそのまま流し込みなので、基本的に「誤植」は発生しない。著者レベルでの「誤字」はあるが。なので、むしろ、こういう校正がおろそかにされて、ミスは増えているのかもね。
学研ムック「自然農法で野菜づくり」の中身がかなりヤバかったので販売中止へ

白黒(新疆ウイグル自治区). 2013/05/02(木) 00:27:34.69 ID:+C289DLm0

学研ムック「自然農法で野菜づくり」の中身がかなりヤバかったので販売中止へ

「同僚が買った本がヤバい(校正的な意味で)」ということで、「20年以上この業界にいますがこんな本は初めて見ました」
「もしウチがやったら全額負担で刷り直しレベル」と書かれてしまうほどのレベルに至ってしまった書籍が学研ムックの「自然農法で野菜づくり」です。

学研ムック『自然農法で野菜づくり』 | 学研出版サイト
http://hon.gakken.jp/book/1860666500

どれぐらいヤバいかというと、パラパラと流し見をしただけでも以下のようなものが発見されてしまうレベルとなっており、検証画像がアップロードされています。
「もしウチがやったら全額負担で刷り直しレベル」ということで、「ここに文章が入りますここに文章が入りますここに文章が入りますここに文章が入りますここに文章が入りますここに文章が入りますここに文」のダミーテキストそのまんま。
アムールヤマネコ(長屋) 2013/05/02(木) 00:33:01.21 ID:y+RcpebV0
なんだ、ヤバイ植物の育てかたじゃないのか
スノーシュー(長野県) 2013/05/02(木) 00:34:44.30 ID:65jtGx8M0
学研でもこんな事があるんだな
ロシアンブルー(奈良県) 2013/05/02(木) 00:36:33.62 ID:AJh6aUm70
誰か解説シルブプレ
10  マーゲイ(神奈川県). 2013/05/02(木) 00:38:46.61 ID:NILHqUXBP
なんだ
日教組賛美とかかと思った
12  ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/05/02(木) 00:42:09.96 ID:KlPcMoQ/0
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/02_m.jpg
符合の向きがおかしい
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/02_m.jpg
リーダーとコロン不統一
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/05_m.jpg
??
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/06_m.jpg
線の太さ
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/08_m.jpg
小数点表記不統一
13  マヌルネコ(東日本) 2013/05/02(木) 00:43:44.72 ID:Kf0wLv3vO
http://gigazine.jp/img/2013/05/01/gakkenn/05_m.jpg
これのどこが変?
14  チーター(WiMAX) 2013/05/02(木) 00:44:36.28 ID:Whpr1mIyP
>>13
()の全角半角
18  マヌルネコ(東日本) 2013/05/02(木) 00:47:46.59 ID:Kf0wLv3vO
>>14
目が悪いから分からんな...
原稿がクソってことか
17  マーゲイ(千葉県). 2013/05/02(木) 00:47:17.48 ID:vkFVoW7FP
>>13
>>7
元編集者で、今は別の仕事してる俺が適当に

01_m.jpg
デザイン先行のキャプションを入れ忘れ。
02_m.jpg
"の向き
03_m.jpg
・・の縦中横指定忘れ
04_m.jpg
文章途切れ
05_m.jpg
約物ズレ
06_m.jpg
表の枠線
08_m.jpg
縦中横の指定および、単位区切りの不揃い
09_m.jpg
仮タイトルのまま変更忘れ
10.jpg

どこぞの下請け編プロ新人が、納品したのを学研側がチェックしてねーんだろ。
27  ロシアンブルー(奈良県) 2013/05/02(木) 00:57:00.79 ID:AJh6aUm70
>>17
ありがとう
よくわかった
15  コラット(福岡県) 2013/05/02(木) 00:45:49.72 ID:mPAGnz3w0
高い大型の専門書とか買って誤植見つけてしまうとアップデートしてくれーとか
パッチはまだかーとか思ってしまう。
16  ボンベイ(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 00:46:22.12 ID:TWL20s/e0
下請けチャイナか?
21  スナネコ(愛知県) 2013/05/02(木) 00:49:51.15 ID:FgWSH7Fk0
>>16
あれか、花火の注意書きみたいな
23  マーゲイ(千葉県). 2013/05/02(木) 00:51:11.36 ID:vkFVoW7FP
こういうのはイラレとかで作ってる場合は、ちょっとしたことでズレる。 
納期がギリギリで、1冊1人で編集からレイアウトからデザインまで担当するとかは編プロでは良くあること。 
学研→版元 
から依頼されて、 
下請け→編集プロダクションが作る。ムックとかはこういうの多いな。話題の旬を逃したらゴミになる。 
しかし版元編集者は他にやることがある。だから下請けに丸投げ。 
こういう構造になってるが、校正紙は出るはずだけどね。 
28  ピクシーボブ(福岡県). 2013/05/02(木) 00:58:16.35 ID:5qlc7U8W0
>>23
InDesignなんてもう素人でも見れるモノ作れちゃうもんな
システム化が来るとこまで来たからこんな事故が起こるんだな
31  マーゲイ(千葉県). 2013/05/02(木) 01:02:20.13 ID:vkFVoW7FP
>>28
そうだな。
編プロが逆に版元に売り込むってのもよくある。
学研って、学習書とかで昔お世話になったイメージから、
まともな会社だと思われてるみたいだけど、ムーを出してる会社だからなw
ここって結構いい加減な本出してるのよねw
24  キジ白(北海道) 2013/05/02(木) 00:53:35.15 ID:GAv/aCVi0
そういえば最近は乱丁落丁って聞かないな
26  マーゲイ(千葉県). 2013/05/02(木) 00:56:23.34 ID:vkFVoW7FP
編集やってると、これら指摘されてんのは、よく見るし、 
普通の本でも結構あるのがわかるようになる。 
本職だったものからしたら、まあ、よくあること。 
としか思えないけどな。特にムックなんてどうでもいい感じ。 
騒ぎ立てることでもなさげ。 
取材対象者から圧力でもかかったか。 
29  猫又(東京都) 2013/05/02(木) 00:58:35.72 ID:BLxuqy7t0
横書きワープロで作った原稿を
そのまま縦書きに流し込んで
ろくに校正して無い感じだね
33  トンキニーズ(関西・東海) 2013/05/02(木) 01:07:01.74 ID:T3wsbrYYO
スチップ1まで読んだ
35  ユキヒョウ(千葉県) 2013/05/02(木) 01:07:50.18 ID:EjnwyRpF0
ぬー速っていろんな職業の人がいるんだね
たまに勉強になるわぁ
36  アメリカンカール(新疆ウイグル自治区). 2013/05/02(木) 01:08:55.30 ID:KtI0+lAh0
前に雑誌編集やってたから「ここに文章が入ります」の画像みたらちょっと心臓がきゅっとなった
色校で発見したらジャンピング土下座もの
37  チーター(大阪府) 2013/05/02(木) 01:11:01.84 ID:KnokywlVP
有料間違え探しwwww
38  アメリカンボブテイル(鹿児島県) 2013/05/02(木) 01:12:42.03 ID:loSo/lV40
EM菌とかの話かと思ったら校正の話だったw
40  マーゲイ(福岡県). 2013/05/02(木) 01:16:02.85 ID:55ED6hbmP
ここまでひどいと校正OKでも印刷会社の担当から電話くるけどw
41  キジトラ(埼玉県) 2013/05/02(木) 01:21:51.11 ID:1qnKDvi90
どういう校了体制になってんだ
43  アメリカンカール(新疆ウイグル自治区). 2013/05/02(木) 01:25:52.42 ID:KtI0+lAh0
>>41
版元によっては、ムックなんかはスピード重視で編プロ丸投げ、編集担当は1回も読まずに出しちゃうことがある
編プロもだいぶ減ったけど、ひどいとこは本当に目を疑うような仕事平気でしてくるからなあ

たぶんこれもそういう作り方
42  ハイイロネコ(大分県). 2013/05/02(木) 01:22:33.52 ID:mGRZnd390
DTPやってた頃思い出したわw
カッコとか記号小数点は全角、半角バラバラの原稿をそのままインデザインなんかに流し込むとああなっちゃうな。
やり方次第では半自動で変換できるが。
表の線もコピペするとなるなw
まあコレは校正の適当さが原因だと思うw
45  白(東京都) 2013/05/02(木) 01:33:56.22 ID:3Q+gR29w0
学研ムカツク に見えた
50  トンキニーズ(内モンゴル自治区) 2013/05/02(木) 01:39:36.17 ID:OfnFZy3JO
>>45
だいたい合ってる
47  コドコド(関東・甲信越) 2013/05/02(木) 01:38:40.29 ID:7RwCZlWOO
印刷所も
『学研だから』
で、碌にチェックしなかったんだろうなぁ...
と、印刷所側で考えたが、冷静に考えたら直しが多すぎて投げたんだろうな...
56  ラグドール(catv?). 2013/05/02(木) 01:54:41.52 ID:HjNSh5xn0
>>47
内容見るのは印刷所の仕事じゃない
49  ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 01:39:25.37 ID:MIS3HzNA0
次に潰れる出版社は?と聞かれていの一番に名前が挙がる学研だし
53  エジプシャン・マウ(埼玉県) 2013/05/02(木) 01:45:24.17 ID:b5ZTZVe70
学研からの納期が無茶苦茶で
執筆者が途中で逃げたのかな
54  キジ白(西日本) 2013/05/02(木) 01:49:10.34 ID:jTa3Lkpo0
納期が無茶苦茶で逃げるのは校正係であって執筆者ではない
55  ヒマラヤン(やわらか銀行) 2013/05/02(木) 01:52:11.61 ID:5V2WRB3c0
というか校正すっ飛ばしたんじゃね
57  コドコド(関東・甲信越) 2013/05/02(木) 02:00:48.67 ID:v+PvpmwUO
まだかなまだかなー
学研の倒産まだかなー
60  マーゲイ(長野県). 2013/05/02(木) 02:19:31.96 ID:fa9IcrLQ0
学研でもここまで編集者の質が落ちてるのか
これより下位の三流実話誌やエロ本出版社なんてデタラメなんだろうな
66  ピクシーボブ(内モンゴル自治区) 2013/05/02(木) 08:40:00.88 ID:0WF+QE1sO
>>60
俺が読んでる三流実話紙やエロ本にこんなマヌケな記述は無いが
64  キジトラ(愛媛県) 2013/05/02(木) 08:28:13.54 ID:nzn0rH1c0
デスマで逃げたヤツが居る
68  茶トラ(熊本県). 2013/05/02(木) 08:43:26.64 ID:LgSa8di/0
三流実話やエロ本は詐欺師を多く見てきているので
口が上手いだけのには引っ掛からないとかか?
69  茶トラ(熊本県). 2013/05/02(木) 08:45:05.38 ID:LgSa8di/0
性善説で生きる学研編集
性悪説で生きる三流実話・エロ本編集



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コメント(9)

どこかの星には
自分と共犯者に関しては
事実を犯罪で口封じ&上書きして隠蔽して性善説と称する証拠偽造&偽証
口封じしたい犯罪加害対象に関しては
事実を犯罪で口封じ&上書きして隠蔽してデリケートなウッカリと称する捏造中傷名誉毀損により有罪判決喚きながらオレオレ親切兼刑な犯罪継続する
自分に右、犯罪加害対象に左な凶悪犯罪者がいて
「俺様私様が犯罪で営業妨害によりちゃんと初就職不可能手遅れにした一度も出版歴が無い貧困ヒキニート劣等生物は落ちぶれた既得権出版社!」
とか叫んでいないとエアー靖国神社に奉られるとか。

>>66
俺が読んでる三流実話紙やエロ本にこんなマヌケな記述は無いが
内容に没頭していると、誤字誤植が目に入らなくなるw

>よっぽど仕事のないヤツしか、学研の仕事なんかしない

おし仕事とするするよい思うい如何!(カメロイド文)

いっそのこと、これ↑くらいがんばってれば「読者を飽きさせない工夫」部門で神認定もらえたのに。

誤字誤植を脳内補正、
そんで、
なんか違和感があって見直して・・・・、
『あっ!』。

>フリーで動きまわっているライターとかデザイナーとか、よく学研
>の評判を聞くんだが、仕事はたくさんあるんだが、安くてやりたく
>ない、と、口を揃えて言うわけです

よくご存知で。そのとおりですw

印刷屋は来たデーターを確認もせずCTP出力するだけでしょう。

ライターが自分で流し込んだんじゃねえのかって思う
or バンタンw卒業して2年目で独立したデザ女子がレイアウトw

原稿がワードで来ればまだマシだけどエクセルで送ってくる強者だと更なる手間が……
原稿作成時にてめえの画面で詰まって見えるからって、約物や1バイト欧文の前後に1バイトスペース入れて調整するのはやめて欲しいw

以上、愚痴。

学研は交通の便の悪い所から五反田へ越したぞ。

>そういえば最近は乱丁落丁って聞かないな

マトモな製本屋なら画像処理の検査機入ってるからねw
載せ屋がバイトでも社員がちゃんと使えてれば起きないはずww

歴史物についていえば編集者に乱丁落丁者が多い。

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