杉並区の子供は地域ネコみたいなものか

| コメント(24)
自民党の杉並区議がブログで炎上というんだが、こいつ、実家が幼稚園なので、保育園は商売敵で嫌いなのかねw 杉並あたりは家賃も高いし、そら、共働きでないと子育ても出来ないだろ。日本一、待機児童が多いというんだが、実際には杉並あたりを歩いてみると年寄りが無駄に多い。都会で暮らした年寄りは、死ぬまで田舎には行かないので、年寄りばかりになっている。都会の年寄りというのは、ホントに何もしてない。田舎だったら、草むしりとか、家庭菜園とか、それなりに「仕事」もあるんだが。いわば、お荷物そのもの。仕事してないんだから、足寄でも夕張でも強制的に送り込めばいいのにw 土地が狭くて、若い世代のための施設も作れないので、世代交代が出来ない。生物のもっとも大事な「目的」は世代交代なんだが、都会では年寄りが多すぎて、生物としての世代交代が不可能で、少子化は止まりませんw 子育て、世代交代もできないような都会で、若者はコンビニで餌買って食って、その日暮らしで生きて死ぬだけです。それはそうと、自民党の危機だというので、2ちゃんねるではネットサポーターが集まって、待機児童問題で声をあげるママさんたちに罵詈雑言の限りを尽くしてますw まぁ、自民党には少子化問題を解決する気は、毛頭ない、という事だなw

「子育ては本来家庭で」 自民党の杉並区議ブログ炎上 → 「子供は地域で育てるもの!」

エキゾチックショートヘア(東日本). 2013/02/27(水) 14:16:21.40 ID:lkBgCUqC0

「子育て本来家庭で」杉並区議ブログ炎上 待機児童問題

子どもの保育園入園を訴えて母親たちが杉並区に異議を申し立てた問題について、「子育ては本来は家庭で行うべきだ」「手伝って、とお願いするのが待機親のエチケット」などとブログで持論を展開した自民党の田中裕太郎・同区議(37)に対し、区内外から批判の書き込みが殺到している。
 ブログでの発言は21日付。「不況打破に女性力の爆発は必要」とし、仕事と子育ての両立をうたいながらも、異議申し立てをした女性たちを「ならば最初から社会でお宅の子供の面倒を見ろということか」と批判した。
さらに「『子育ては本来家庭で行うもの』という基本中の基本を忘れるべきではないと痛感する。一抹の遠慮も忸怩(じくじ)の念もなく、声高に居丈高に、世を恨むかのような態度は、どこかおかしい」「『お願いです。
私たちの子育てをどうか手伝ってください』、これが待機親に求められる人としてのマナー、エチケットというものでは」などと述べた。
サバトラ(チベット自治区) 2013/02/27(水) 14:17:36.54 ID:IJZ3KcSf0
杉並はサヨの巣だからな。
ボンベイ(奈良県) 2013/02/27(水) 14:19:08.52 ID:/2nzkb3I0
声掛け禁止条例がある奈良県では、地域で育てるのは不可能です
サイベリアン(東日本) 2013/02/27(水) 14:19:12.46 ID:43fz3O2R0
言ってることは分かるが
待機児童とは別問題だな
チーター(大阪府). 2013/02/27(水) 14:19:23.59 ID:osE52OXJ0
子供は地域で育てろとかいいつつ
ちょっと子供に声掛けただけで危険人物にするんだろ?
11  アムールヤマネコ(愛知県). 2013/02/27(水) 14:20:02.91 ID:vX7YOB+m0
家族で育てるもの、好きで核家族になって子育てが大変とか甘えんな
ちょっとでもけがや病気させたら訴えられるのに、他人の子の面倒なんて見れるわけがない
14  キジ白(和歌山県) 2013/02/27(水) 14:20:40.23 ID:boOeB1Ni0
「協力ガー サポートガー」とか喚いて
楽をしようとする怠け女が増えたからな
15  オセロット(関東地方) 2013/02/27(水) 14:20:59.77 ID:HGXux7IVO
騒いでる子供ひっぱたいても文句言わないのか?
16  オリエンタル(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 14:21:04.29 ID:rnKSoNbfO
家庭がしっかりしてれば火病も起こさないよ
共働きだからこういう事になる
20  ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 14:22:13.39 ID:SGqPoAsa0
家の中だけで子育てができたのは昔の話じゃないの
福祉サービスを充実させることで核家族化を推し進めてきた面もあるわけだし
26  バーマン(西日本). 2013/02/27(水) 14:25:31.49 ID:c6HT9+Wn0
夜の10時頃に同じマンションに住んでる小学生と中学生の兄弟が
うちに来て「家の鍵がなくて入れないから親が戻るまでいさせて欲しい」って来たことあるわ。
もちろん時間も時間だし、ご飯も食べてないとかいうからポストに置手紙入れさせて
近所のファミレス連れて行って飯食わせた事があったけど、それから親がそれをあてにして
しょっちゅう来るようになったわ。地域で育てるのは自分には無理過ぎる
28  ぬこ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 14:27:01.56 ID:EkMoJ3Y1P
>>26
断ればいいだろ
無関係なんだし
38  リビアヤマネコ(神奈川県) 2013/02/27(水) 14:30:30.99 ID:S3/IvXr40
>>26
一回餌をやったお前が悪い
断ったら親が来るぞ
30  アビシニアン(東京都). 2013/02/27(水) 14:27:56.30 ID:ve/x1dAc0
スレタイ速報すぎんだろ・・
待機児童の問題でこの発言したなら叩かれて当然
34  ターキッシュバン(埼玉県). 2013/02/27(水) 14:29:12.56 ID:dyDOK4U80
子育ては家庭の問題というのは当然だけど
それと保育所が足りないのは別問題
どっちもずれてんだよ
35  ベンガル(大阪府). 2013/02/27(水) 14:29:22.22 ID:Mwx6sPgH0
異議申し立てした親達とすこしでも話をしたのだろうか
予断と偏見でものを言ってるとしかおもえんわ
42  しぃ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 14:34:05.35 ID:sVh1EV9K0
杉並は被害者だろ待機児童問題に真剣に取り組んだせいで待機児童がいなくなってそれを聞いたトンキン人がこぞって杉並にやってきた
43  マレーヤマネコ(大阪府). 2013/02/27(水) 14:35:50.24 ID:nC8DGRdj0
>>42
なんかトンキンらしいなそれ
44  エジプシャン・マウ(福島県) 2013/02/27(水) 14:36:48.59 ID:kpsyODh30
正月の朝生で片山さつきが同じ事言ってボコボコにされてたな
46  バーマン(家). 2013/02/27(水) 14:37:37.91 ID:tKLkln1s0
どっちも言葉足らずだから無駄に炎上するんだよな
外野は見てて滑稽だからいいけど
53  マンチカン(山形県) 2013/02/27(水) 14:40:39.61 ID:dVmVYVeD0
無認可に入れれば良いと思うんだけど、
抵抗あるのかね。
54  スミロドン(東京都) 2013/02/27(水) 14:40:45.25 ID:sHpxdyDA0
先日、横浜市で育児のシンポジウムに参加してきたけど、
市役所の役人も父母も「子供は地域で育てるもの」って意見には全く異論は無かったけどな。
この杉並の議員さんは子供はいないのかね?
68  ターキッシュバン(茨城県) 2013/02/27(水) 14:49:43.83 ID:iboP6kHP0
>>54
フルボッコわかってて、んなことシンポで言う奴はアホw
それが理解できないお前はもっとアホw
96  ギコ(東日本) 2013/02/27(水) 15:20:38.84 ID:MSad2K4T0
>>54
この議員のブログを読んだが、37歳で独身。
妻子を養っていける自信と確信がまだ持てないから独身らしい。結婚は責任があるからと。
まあ、その点は自分は理解できるけどね。
ちゃんと「知り合いで、結婚して子どももうけてるけど、大丈夫なの?という感じの人もいて心配」とか
正直に書いてたし。
56  バリニーズ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/27(水) 14:41:08.45 ID:7BEYynO00
待機児童を抱える親について人としてのマナーとかエチケットに言及するのは
論理的ではないね。自分の見た何人かを見て言ってるようにしか思えん。
待機児童対策が現状で適切かどうかの議論は大事だが
それを逸脱したマナー云々はただの感情論だ。
59  ボンベイ(群馬県) 2013/02/27(水) 14:43:29.69 ID:0q1gB6eg0
じゃあ親権放棄しろよw
61  ジャガランディ(神奈川県). 2013/02/27(水) 14:44:58.97 ID:/qTBKO6nP
女性の社会進出に規制をかけて、男性の雇用を伸ばせばいいんだよ。
女性は育児をやれって。
69  ターキッシュバン(茨城県) 2013/02/27(水) 14:52:35.58 ID:iboP6kHP0
近所のママさん見てても、
保育所がないと働けない、のではなくて
育児が面倒だから保育所入れるために
仕事探してる
こんなのばっかり
そしてそんな子供はこれまた例外なく問題児
親の性格の悪さが生活環境ともあいまって
子供で倍になって現れる感じ
74  三毛(鹿児島県). 2013/02/27(水) 14:57:20.57 ID:60+eCT5U0
>>69
家庭から逃げるのに仕事してるひとは確かにいるよね
それで仕事で都合悪くなったら今度は家庭があるからって逃げる
でもほとんどは生活費のために一生懸命仕事してるかーちゃんばっかりだし難しいよね
70  アメリカンショートヘア(チベット自治区). 2013/02/27(水) 14:52:42.99 ID:wTA/W6Aj0
責任とれねーのならせっくすすな!ボケ虫ども!!
子供産むのは純潔日本人だけにしろ!
日本人の血じゃねーのに税金使って子育てなんかすんなよ
親が責任もちやがれ
76  バリニーズ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/27(水) 14:59:04.18 ID:7BEYynO00
そもそも地域か家庭かという二者択一的な議論になってるのがおかしい。
役割分担というものがあって、どちらが主であるかとか、親の態度を問題にする利益がどこにあるのかと。
81  ジャガランディ(大阪府) 2013/02/27(水) 15:05:23.19 ID:VR22/yuk0
杉並区っていうのは大阪でいう西成区みたいなもんか?
83  サバトラ(茸) 2013/02/27(水) 15:06:00.77 ID:79crU1Jz0
「よそはよそ、うちはうち」と子育ては本来、各家庭で独立してなされるもの
でも近所のおせっかいなおじさんおばさんがついつい手助けしてしまう...そういうのひっくるめての「日本の子育て」だったんだよな昔は
いつから、近所のおばさんの名前すらわからない環境になってしまったんだ
84  ユキヒョウ(大阪府) 2013/02/27(水) 15:06:44.71 ID:PtgzDHpd0
チンコでも食ってろ
86  スペインオオヤマネコ(家) 2013/02/27(水) 15:08:03.01 ID:zF75l8Pd0
どう見ても議員の言ってることの方が正しいんだが
女ってのはちょっと甘やかすとすぐに増長するからな
94  ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 15:18:44.78 ID:SfJgUV6AO
>>86
今どき専業主婦養える若い男なんて殆どいねーんだよ
女だって専業主婦という社会的に認められたニートでラクしたいけど子供出来たら金かかるから働かざるをえない
98  マンチカン(兵庫県) 2013/02/27(水) 15:23:51.03 ID:Uqdc3QOt0
>>94
まるで保育園に預けられなかったら専業主婦になるしかないみたいな言い種だな
117  シャルトリュー(北陸地方) 2013/02/27(水) 15:45:45.64 ID:7HfADGiuO
>>98
不可能だろ
何言ってんだ、お前
保育園に入れずにどうやって働くんだよ
女叩きたいにしても整合性がなさすぎるだろ、クソニートが
88  コドコド(大阪府). 2013/02/27(水) 15:08:43.76 ID:kr44Tzvb0
女ってマンコとおっぱいだけしかいらねーな
産む以外男のほうが上だと確信できるわ 
93  キジ白(埼玉県). 2013/02/27(水) 15:16:55.30 ID:wt7UTfY40
なんで地域で育てなきゃいけないの?
ただでさえ税金使ってガキ育ててもらってるくせになんで偉そうなの?
死んで?
100  ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 15:25:18.38 ID:gAIk6wW90
スレタイに釣られる人が多いけど
杉並は東京でも待機児童があまりにも多く問題になってる場所なのよ
その行政の怠慢を区議が論点のすり替えしたことに対しての批判が殺到したわけよ
107  コドコド(東京都). 2013/02/27(水) 15:31:05.42 ID:dUGYKTx10
母親のコメントは糞だけど少子化なのにそんな保育園足りてないのか
てか国自体「少子化で年金減るよー」「少子化だから移民いれるねー」
と少子化少子化騒ぐけど驚くほど少子化対策してないからな
111  サーバル(埼玉県) 2013/02/27(水) 15:32:35.73 ID:xWFquwrh0
金も無く、子育てに協力してくれるような人間が周りにいないのに子供作った馬鹿共の自業自得
地域で子育てなんてただの甘えだわ
112  セルカークレックス(栃木県). 2013/02/27(水) 15:33:15.06 ID:wU+igNj80
家庭での育児を地域がサポートするってことだろ?
なんで炎上するんだ
115  コーニッシュレック(東日本) 2013/02/27(水) 15:43:47.03 ID:11hdSubu0
本来論に出るなら一人暮らしなど論外になる、またいい歳をして未婚というのも論外になる
本来はといいながら自分はどうなのか、ニートが何か間違って、もしくは七光りで議員になったんだなという印象を受ける
いくら区議会議員にしてもちょっと人間として底が浅すぎはしないか
119  ギコ(東日本) 2013/02/27(水) 15:46:59.49 ID:MSad2K4T0
杉並区の保育園関連のPDFを見て、気になるところをjpgにした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3992203.jpg
杉並区の保育関連の経費は、ごみ処理経費よりドーンとかかっているとわかってワロタ。
・平成23年度のごみと資源の処理にかかった経費についてお知らせします。
 処理経費 ごみ約57億円  資源(集団回収を除く)約24億円
 http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=80&n2=700&n3=880
120  オセロット(西日本) 2013/02/27(水) 15:47:27.15 ID:cKI4/jTyO
子供は地域で育てる?じゃあ親権放棄しろよ
125  オシキャット(徳島県) 2013/02/27(水) 15:51:04.32 ID:iy7oUnzF0
さすがは杉並区、左翼の巣窟のことだけはあるな
134  斑(家) 2013/02/27(水) 15:55:07.19 ID:WSAfswPJ0
杉並区の子供は地域ネコみたいなものかw
すげえ共産主義者だなこいつw
141  サイベリアン(公衆) 2013/02/27(水) 15:59:50.84 ID:bVD2hB7T0
子供は家庭で育てるとかいってるから少子化になるんだよ
145  オシキャット(徳島県) 2013/02/27(水) 16:03:09.03 ID:iy7oUnzF0
そもそも、家庭に基準が違うんだろうな
俺のとこは田舎だし、実家の祖父母に頼ることもできる
東京だと、家庭というのが、夫婦と子供だけの話になるんだろう
つまりは、核家族化の弊害だな
147  ボルネオヤマネコ(東京都) 2013/02/27(水) 16:04:43.46 ID:hnkr77Zy0
女児限定でおれんちでメシ食わせて上げるよ
148  ギコ(東日本) 2013/02/27(水) 16:06:12.98 ID:MSad2K4T0
都市で子どもを育てるのは大変なんだろな。
だいたい空いてる土地や建物が少ないし、保育園や学童の候補としてあがってるとなると、
近隣で反対運動が起こることもあるからな。
送り迎えの際に、子どもの奇声・大声がうるさい&車のエンジン音、油さしてない保護者の
自転車のブレーキのキーキー音、ママ友同士の会話がうるさいとかな。
150  ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 16:06:58.16 ID:gAIk6wW90
育てられ方失敗の見本みたいな独身連中が子育てを上から目線で語るの面白いです
153  ギコ(東日本) 2013/02/27(水) 16:07:57.11 ID:MSad2K4T0
>>150
大成功例がこんなところでなにしてんのさ。上から目線で。
156  マンクス(福岡県) 2013/02/27(水) 16:10:12.86 ID:PWkhbRoL0
>>150
よう、失敗作
151  ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 16:07:47.50 ID:SfJgUV6AO
現実に20代30代で嫁さんに仕事やめろよって言える男が少ないんだよ
ここのバカどもは空想と机上論で3年だけやめろとか言ってるけど
実際3年も空白出来たらまともな仕事がないぐらいお前らが一番よく知ってんだろ
夫婦で住宅ローン返済や子供の養育費稼いでる世帯がどんだけあると思ってんだ
163  カナダオオヤマネコ(埼玉県). 2013/02/27(水) 16:13:50.35 ID:e4/EFGI/0
>>151
なんで子供作るの?
養う能力もないくせに?
157  オリエンタル(内モンゴル自治区). 2013/02/27(水) 16:10:41.22 ID:ZfyOXvpkO
トンキンは子育てするところじゃねーな。
多少余裕のある奴はもう、見切りつけて脱出してるぞ。
170  ジャガランディ(SB-iPhone) 2013/02/27(水) 16:16:27.09 ID:lswilciGP
>>157
仕事がどあにかなるならそうしたいね
今は多少家賃が高くても家族と過ごす時間を買ってるんだと思って、あえて都内に住んでる
それに変に都内近郊よりも都内のが治安良かったりするし
159  アメリカンボブテイル(北海道) 2013/02/27(水) 16:12:37.93 ID:CGc4sxZl0
子供は地域で育てるものという概念をぶっ壊したのは
他人の子供の面倒を見たくない、自分とその家族だけ幸せになればいいという地域のあり方だけどな
自然淘汰的にそうなったのに戻せるわけないじゃん
戻すには強権が必要だけど、そんなの今の社会では許されないんだよ
なぜそんな簡単なこともわからずに綺麗ごとを言うかな
173  スナネコ(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 16:17:53.85 ID:TKW9mZJMO
買えないモノまで抱えてレジに突っ込んで来るんじゃねーよ、棚に返してこい
178  オリエンタル(福岡県). 2013/02/27(水) 16:20:58.30 ID:Tgri3Lir0
嫁さんが贅沢を慎んで子供を育ててあげればいいんじゃないの?
どうしても嫁さんが働かなきゃいかんほど子供って金かかるか?
179  アメリカンカール(内モンゴル自治区) 2013/02/27(水) 16:21:29.46 ID:1WnWLuyG0
案の定、総母親叩きでワロタwww
おまえらほんとに女嫌いだなw
182  斑(東京都). 2013/02/27(水) 16:22:52.58 ID:cZanyY8x0
>>179
マンコくっさ
186  シンガプーラ(千葉県) 2013/02/27(水) 16:24:07.82 ID:+FUcG0cn0
>>179
自分勝手な馬鹿が嫌いなだけだ
子供産んだら仕事辞めて子育てに専念するのは当然の事
母子家庭で仕方なくという場合以外で保育園は認められない
これが普通の感覚だ
男から乳が出る様に成ったら考え直してやる
217  ぬこ(神奈川県) 2013/02/27(水) 17:07:13.05 ID:m2NjxnFkP
>>186
こういう意見の人って保育園にも幼稚園にも通わなかったんですかい?
180  ジャガー(チベット自治区) 2013/02/27(水) 16:22:10.90 ID:g+ynYpUR0
朝の通勤ルートが通学路になってて、大通りを横断するのにいちいち横断歩道の
信号なんか待ってらんないから、俺は交通の状態見ながら斜め横断とかするわけ
そうすっと、緑のおじさん()が怒るのさ、「大人が悪い見本を示さんでくれ」ってね
「ふざくんな、こちとら糞餓鬼が真似して怪我しようが死のうが関係ねーての!
ああいう人の真似したらダメだと動物に躾けるのはてめぇの仕事だアフォが!」
と一喝したったわwww
184  斑(東京都). 2013/02/27(水) 16:23:54.39 ID:cZanyY8x0
>>180
語尾に(脳内で)って付けとけよインポ
195  縞三毛(東日本). 2013/02/27(水) 16:30:25.87 ID:2gncoRYv0
子供を地域で育てるってなら、
その前に育たなかったヒキニートなんとかしないとな。
危なくて仕方ない。
196  ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県). 2013/02/27(水) 16:31:12.87 ID:ShqH9c1Y0
そこらへんに年金暮らし基地外老害がゴロゴロ
外でちょっと子供達が遊ばせてるだけで五月蝿いからと凸してくる
なにが地域で育てるだバカヤロー
201  スナネコ(内モンゴル自治区). 2013/02/27(水) 16:35:00.68 ID:ZfyOXvpkO
未婚ニートの妄想スレ
203  ギコ(東日本) 2013/02/27(水) 16:51:32.51 ID:MSad2K4T0
杉並区は、お母さん連中の言い分を全部聞き入れたとしたら、
平成22年度で年間101億604万円の区立保育園運営費、
一体どれくらい積み増しになるんだろうか。
207  カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/02/27(水) 17:01:17.71 ID:MMGV7KQm0
昭和中期までくらいは、長年子供は町人行政や村落と親類や兄弟衆などで
共同で育ててきたからな。しかも現代女性は育児未経験しかいないから
無理だろ。
昔の人は女性も男性も小学生ぐらいから兄弟や村落の育児を面倒見てきて
色々な人から学んびつつ経験してたのだから。嫁自体は出稼ぎしないと駄目なので育児は大家か兄弟、乳母や町人(都知事以上の権限者)などに任せ
あまり面倒ってのはみてなかった。
210  キジトラ(埼玉県) 2013/02/27(水) 17:03:30.18 ID:QR7Qzeyt0
介護も家庭に戻されてるからね...
あと何件介護殺人が起きれば見直しが始まるのやら
220  イエネコ(東京都) 2013/02/27(水) 17:08:09.30 ID:ZJSz/cDk0
平均年収の450万じゃ、妻と子どもを養えるわけないだろうに。
共働きでないとやっていけんわ。
232  リビアヤマネコ(関東地方) 2013/02/27(水) 17:21:18.66 ID:2FTsxL00O
子供にちょっと声かけただけで通報される時代に地域で育てるとか何寝言言ってるの?
236  ブリティッシュショートヘア(dion軍). 2013/02/27(水) 17:28:10.21 ID:R/C3GFFX0
よしよしおじちゃんが幼女の相手をしてやるから
不審者情報流してんじゃねーぞ
242  キジトラ(埼玉県) 2013/02/27(水) 17:33:33.82 ID:QR7Qzeyt0
>>236
おじちゃんはダメだけどさ
地域で見守りが必要な独居老人をなんとか活用できんものかと思うわ
238  ボンベイ(大阪府). 2013/02/27(水) 17:28:19.72 ID:EoX8/MZY0
履歴書に数年の空白があるお前らが採用されないのと同様に、
数年間子育てした人間を元の職に採用する会社は無いからこうなる。
244  猫又(北海道) 2013/02/27(水) 17:35:56.98 ID:X7shUi9M0
女の子ならわしが預かろうじゃないか
257  黒トラ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/27(水) 17:55:14.55 ID:CkLor2qY0
只で他人にガキを押しつける気マンマンかよ(呆)
259  ぬこ(神奈川県) 2013/02/27(水) 17:56:39.34 ID:Qvu95VlCP
保育所で子供一人あたりを世話すると20万とかかかる。
一方で保護者が支払う額は、収入に応じて増額されても、最大6-7万。
もし、毎月十数万円以上の金額を社会に貢献できているなら使うべきだけど
パートとかで10万円稼いで自分の家計に入れるとかいう程度なら
働かないで自宅で見る方が社会全体のためではあるんだよなぁ
なんだったら「自宅で子供見る手当」みたいなのを3万円とか払ったらそっちの方がいいぐらい
大きな声では言えないと思うけどね
261  アンデスネコ(WiMAX) 2013/02/27(水) 18:02:29.68 ID:Y1DRq+Xu0
創価に入るとねー
いろいろ優先的に
配慮してもらえるんだよー
法の下の平等という民主主義の原則を無視するジコウ政権最強やん?
274  猫又(愛知県). 2013/02/27(水) 18:13:05.56 ID:C3nMCXAV0
東京ってこんなのばっかか
276  オセロット(東日本) 2013/02/27(水) 18:14:11.55 ID:hV9YW4ds0
他人に頼るなよ
介護も自分たちでやれよ
俺はやり遂げたぞ
290  アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/02/27(水) 18:25:14.63 ID:3giMmQNb0
>>276
子育ても介護も、原則、国家がこれを行う
ただし相続税は100%
私有は一代に限る
これに反対するひとは少ないはず
なぜなら経済的見地から言えば、利があり
道徳的見地から言えば、完全に正しいからだ
279  アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/02/27(水) 18:14:53.22 ID:3giMmQNb0
現代社会では、世襲相続は悪とされる
そうである以上、子育てのコストは、社会全体で負担するのが正しい
世襲相続という特権を認めない代わりに、親を子育ての義務から開放する
これが、次世代の正しい資本主義のあり方
世襲相続は善という考え方の持ち主が、
『親に子育ての全責任がある』と主張するのであれば、筋は通っているが・・・
282  ジャパニーズボブテイル(兵庫県). 2013/02/27(水) 18:16:47.84 ID:/9qkBtoU0
子供は地域で育てるもの→17時過ぎに外で遊んでる子供に声を掛ける事案が発生
なぜなのか
286  猫又(愛知県). 2013/02/27(水) 18:20:03.28 ID:C3nMCXAV0
>>282
通報が趣味の人が増えたから
285  アメリカンカール(山陽地方) 2013/02/27(水) 18:18:20.90 ID:Kj1dv5Zh0
道尋ねたり偶然通学路通ってたりするだけで通報される地域が何だって?
ついでに子供が公園でろくに遊べない地域が何だって?
288  スノーシュー(茸) 2013/02/27(水) 18:21:08.08 ID:X9K17tnE0
杉並人てゴミ戦争の頃からずれてるよね
292  カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/02/27(水) 18:27:02.01 ID:MMGV7KQm0
そもそも幼稚園だって学校だって地域社会であり地方行政。
そのような知識がないのかな?刑務所だって維持に莫大な予算と金が
動いてるんだよ。
そもそも俺は個人での地域社会で育児放棄論や押し付け合い論?の
話はしてない。
303  コラット(家) 2013/02/27(水) 18:44:52.52 ID:KbpfeJ9t0
おまえら保育園とか通ってた?
杉並区では、未就学児童の3人に1人しか認可保育所に入れないんだって
へーへーへー
母親たち「マジでキチガイじみてるからどうにかしろ」
田中区議「『お願いです。私たちの子育てをどうか手伝ってください』これ百回言ってから頭下げて来い」
これは圧倒的に区議の分が悪いね
だって、こう返されたら区議はどう返すつもりだろう?
「『みなさまの税金から私の生活費は捻出しております。いつもありがとうございます』
 これ千回言ってから何かほざけ。それがエチケットでマナーで倫理だ」
307  ぬこ(東日本). 2013/02/27(水) 18:47:46.51 ID:UKdOrxAyP
自分の子供を地域で育てろとか猫(地域猫)か!
308  アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) 2013/02/27(水) 18:48:51.83 ID:FCX/KO6T0
地域とか曖昧な言い回しやめなよ
311  ジャガランディ(滋賀県) 2013/02/27(水) 18:53:12.25 ID:Xq3IhczlP
またトンキンか
313  アメリカンショートヘア(東京都) 2013/02/27(水) 18:54:57.74 ID:NUiN71DC0
地域猫とかのたまって野良猫に餌やってるババアと同じ臭いがする
314  ヒョウ(SB-iPhone) 2013/02/27(水) 18:56:53.29 ID:ZBUN2rvoi
鬼女に育てられたらバカにしかならないもんな
316  白(長野県) 2013/02/27(水) 18:56:57.60 ID:ty6b/Ldg0
> 私たちの子育てをどうか手伝ってください』、これが待機親に求められる人としてのマナー、エチケットというものでは

この一文が無ければよかった
319  アメリカンワイヤーヘア(東京都). 2013/02/27(水) 19:02:51.93 ID:0nfCSZgc0
この区議はどんだけの裕福なんだか知らんが、同情はできんな。
金に困ってない家庭なら、とっくにベビーシッターを用意して、カーチャン悠々ホテルランチしてるだろ。
貧乏家庭で働かなきゃやってられんから、保育拡充しろと騒いでいるのだし。
325  コーニッシュレック(東日本). 2013/02/27(水) 19:21:27.14 ID:Klt9Q8QZ0
杉並区民だけど、子供は無視するに限る
327  アメリカンカール(内モンゴル自治区). 2013/02/27(水) 19:26:42.93 ID:1WnWLuyG0
24 2013/02/27(水) 19:10:51.47 ID:7klDCdc5

>ゆうたろうのまずい点

>・「育てる能力もないくせに...」「恥入れ」という旨の心証が悪い言葉を使い公然と批判
>・立場(仕事のポスト、実家が幼稚園)
>・公約と矛盾するような発言
>・少なくとも10年以上問題になっていて陳情書も届いていたらしいのに、いきなり問題視されていきなりデモが起きたかのように語る

>全体的に言いたい事はわからないでもないけど上の点だけでアウトだと思う
>少なくとも保育事業関係の信念を信じて支持・投票した人間の信用は失っただろうな
328  コーニッシュレック(東日本). 2013/02/27(水) 19:27:42.09 ID:Klt9Q8QZ0
杉並区とか死にかけたジジババしか見ないいだけどw
333  オシキャット(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 19:39:43.37 ID:ZjhxEAaYO
東京西部は極左に汚染されてるからな
335  ジャガランディ(家) 2013/02/27(水) 19:40:47.05 ID:gBL540YdP
いやちょ、待てよ
おまえら保育園とか通ってなかったのか
マジカヨ
その頃から引きももりって筋金入りすぎだろ・・・・・・
346  アンデスネコ(福島県). 2013/02/27(水) 20:46:18.04 ID:SlaJLgKM0
おまいらは、ここで言うよりメール送ってやれ。正論だと。
それプラス2chで盛り上げろ
じゃなきゃ、左翼連中の思う壺で、議員は謝罪に追い込まれる
347  コーニッシュレック(チベット自治区). 2013/02/27(水) 21:10:28.81 ID:2qPp0Lyg0
大学中退で、33で初めてついた職が親の実家で幼稚園の講師。
実家の幼稚園の経営状況を考えて、
議員になって保育園叩いてんだろ。
355  ソマリ(東京都) 2013/02/27(水) 21:35:52.61 ID:4Wzuhnv40
子育ては本来家庭で行うものだと言いつつ
家庭で子育てできない社会を構築した自民党
自らの失政を家庭の怠慢にすり替えているから叩かれてるんだよボケ
364  ぬこ(栃木県) 2013/02/27(水) 21:55:12.08 ID:Gmb3i+IF0
都会は核家族だらけだらけだからじーちゃんばーちゃんに預けられないしな。
366  シャム(内モンゴル自治区). 2013/02/27(水) 22:00:02.53 ID:NRSQdeGlO
母親が働くから保育園が必要
母親が働くのは世帯所得が少ないから
世帯所得が少ないのは男性様のせい
男性様の所得が低いのはそいつのせい
367  バーマン(宮城県). 2013/02/27(水) 22:00:24.49 ID:JeMAsSWi0
杉並区はつべこべいわずに保育所を整備すりゃいいだけの話だろw
杉並区の保育所の数が圧倒的に足りてなくてニュースになってるこの状況で議員がそんな発言すりゃそりゃ炎上するわw
自民党議員がアフォw
今すぐ死んどけばいいよw
371  バリニーズ(福島県). 2013/02/27(水) 22:09:41.39 ID:jlAnH/gK0
>>367
土地が無い
採算が取れるテナントも無い
人もいない
責任だけ重い
クズ親が規則を守らず平気で遅刻、延長
374  バーマン(宮城県). 2013/02/27(水) 22:11:25.92 ID:JeMAsSWi0
>>371
だからできない言い訳をするなとw
ほかの地域はやってることなんだからできないのはただの言い訳
さっさと整備すればいいだけのはなし。
口を動かす暇があるなら手を動かせよw
384  ハバナブラウン(宮城県) 2013/02/27(水) 23:16:43.45 ID:X+1np8Bj0
> 「『お願いです。私たちの子育てをどうか手伝ってください』、これが待機親に求められる人としてのマナー、エチケットというものでは」などと述べた。

こんな回りくどい書き方して誤魔化していないで、
「無礼者! 頭が高い!!」
と書けばいいんだよ、殿様は。
394  ジョフロイネコ(大阪府) 2013/02/28(木) 00:12:26.76 ID:8TApfbww0
元々は地域で育てたものですよ。  
子供が7人とか普通だったからね。
だから、こういう発言が有っても不思議ではない。
今は近所が誰かも分からない時代だから難しいね。
特に親を捨てて、暮らしている人は。
396  スナネコ(兵庫県) 2013/02/28(木) 00:15:20.13 ID:XKLAMIoz0
家庭と地域だろ
保育園に行って同世代と遊べ学べ



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コメント(24)

ん~ん。
何か、違うんだよね。
とりあえず、共産党に支配されているのは、隣の中野区だし。

杉並区に関しては、共産党憎さのあまり、与党の議員が言い過ぎる事も多々有る。
この件にしても、これだけ見りゃ、ひどい話だが、その裏に何が有った事やら・・・

まぁ、とりあえず一番悪いのは、建設利権だけしか考えない自民党と、
それに従属している教育委員会なんだが。

ちなみに、本来の指揮系統は
議会文教委員会 ⇒ 教育委員会 なんだが、杉並の実態は、
自民党 ⇒ 教育委員会 ⇒ 議会文教委員会 なので。

これが一番の問題なんだよね。
そのあおりを喰らって、下っ端議員が火傷してるんでしょう。

>>足寄でも夕張でも強制的に送り込めばいいのにw 

いらないよwww。こっちも年寄りで溢れてるわ。年寄りは赤字で大変、大変と慰めあって現状維持。夕張なんか経験のない若い市長を当選させ夢だけみてるの。いずれどこかに吸収合併される末路でも辿るさ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110221/plt1102211617003-n1.htm

杉並区は何年か前待機児童けんもあってけっこうせめられてた。
で、苦労して施設増やして待機児童相当減少した。
それを聞いた人間が集まってきて今の状態を作っている。
問題だと叫んで無理を言って施設を作らせ、作ると
私たちの成果だといって宣伝し、キャパを超えた要求を
している。


昼間、目黒や渋谷から乗るバスはほとんどが病院通いだかの爺さん・婆さんですね。
 埼玉の上尾市で手広く農業やっているナガホリ(株)というのがあります。10人ほどの正規社員と150人ほどの高齢者のパートタイムと使って野菜を作っています。これがテレビで紹介され、パートの高齢者たちがインタビューで、小遣い貯めて海外旅行を楽しんでいるというようなこともいっていました。そしたら、農園だけでなく市役所まで、全国から問い合わせがあったとか。彼らも何かしたいのです。大都市近郊の農地も耕作放棄が広がっています。TPPを蹴飛ばすためにも自給率を上げる、高齢者の働く場と健康と一石三鳥です。でも構想力をもった政治家も具体策の提案ができる研究者も、日本では育っていないので、日本はこのまま滅びていくような暗い予感。

 どうせ自民党のネットサポータなんていうのも、フリーターか引き篭もりで、子どもは残せないので、ラバのように一代かぎりです。

「子育ては本来家庭で」と言うけれど、
実家が幼稚園を経営しているのであれば、妬みがあると思いますね。
幼稚園教育と保育園とは方針から教育内容まで随分違いますね。
私も、幼稚園の仕事していましたが、
幼稚園の数がベラボウに増えたため、少子化に伴い、園児数は減少し、園児数確保が大変でした。今も深刻です。
親からしてみれば、子どもを長く預かってほしいわけです。
幼稚園も「預かり保育」など、経営努力していますが、
それでも 普通 午後5時が限界でしたね。
教諭たちは、明日以降の教育カリキュラムをたてなくちゃならないし、
仕事の持ち帰りは当たり前ですね。(もちろん残業手当なんか出ません。いや!出すことが困難です)

あと公認保育園の場合、原則 経営者は自治体です。理事長・園長・所長は、いわゆる「雇われ」です。幼稚園から保育園に変われば?って言う人がいると思いますが、、設備投資がどうしても必要な事と、経営が「雇われ」になってしまうので 二の足を踏んでいる幼稚園経営者は多いです。大きなジレンマがあります。

男女共同四角だた三角だかとの議論がある。均等法成立時のことを思い返せば単に、日本人の賃金水準を下げたかっただけのことであった。別に日本国民一般の幸せを指向するのものではかった。経団連の下請け政党が、色々と御為ごかしを弄していた。昨年あたり発表された親分筋メリケン智恵のナイ論文でも、日本社会に於ける女性進出を何とかの一つ憶え宜しく、今だに主張しているんだから、お里が知れよう。
一方で、保育所の増設を求める声は、何故だか「母親」なる語彙を強調する傾向があるようだ。そりゃ子どもがいるなら「母親」で間違いない。しかし一方で「母親」なる語彙には、子を産み育てるという、人として最も貴重かつ重要で特権的な役割を保持する故に、尊重され擁護されるべき者、との内包があるのではなかったか。其の重要な、子を育てるという役割を他者に依託しようとする瞬間、「母親」は其の価値を減ずるとも思う。
簡単に言えば、拝米売国政党の側は、土下座してでも「賃金水準を下げるため保育所に子どもを預けて働きに出てください」と拝み込む側であった。それはエチケットとかマナーのレベルではなく、義務である。尤もアメリカ様に宗教的定説を差し出しているらしく、最近では、移民までチラ付かせ偉そうに居直っているようだが。
一方で、「母親」たちは「母親」であることを堅持するため、夫だけを労働の苦界に放り込み其れで十分に生活できるような社会の実現をこそ、声高に主張すべきではなかったか。少なくとも何故に、子どもを何処かに預けなければならぬのか、働きに出なければならぬのか、そこん所を立脚点に理論を構築しなければならなかった。
平等? 平等だよ。男女は平等だ。何処ぞの一神教のように、女は肋骨が男より少ないとかスットンキョーなことを言う者は、今の日本にはいまい。
労働者である夫と、労働者でない妻は、平等だ。何か問題でも? 何故に【労働】なんぞを基準とせなばならぬのか。夫が主たる収入をもたらすことは、当たり前のことであり【恩恵】ではない。そういった関係を結ぶことを、「婚姻」というのだ。それとも何か? 「労働」を基準とするなら、世の中には不労所得でウハウハな者どももいるんだが、彼等は人間ではないのか。ならば屠殺しても何の問題もないな。だったら邪魔だから屠殺して其所等に打ち捨てれば良い。もっと効率的な社会になるぞ。何故しない?
「労働」は現代社会に於いて、生きるため重要な側面となってはいるが、本来なら、至高の価値基準ではない。其れを至高とするこそ、余りに唯物的であって、右翼の立場からすれば、受け容れられない。いやさ、唯物論に堕したとしても、「良質な労働力の再生産」を望むなら、「母親」なる者の確保こそ、最も効率的なのではないか。

自民区議も共産側も、云っていることがトンチンカンなのだ。しかも共に、「平等」だとか何だとか女性に対するメリケン智恵のナイ御為ゴカシを議論のベースにしている疑いもある。其れは単に、人としての「平等」を指向するものでは決してなく、「労働」へ囲い込もうとする悪魔の囁きに過ぎないというのに。

再び云う。人はパン{/労働}だけで生きるのではない。マナ{神が与えた食べ物}を喰っても生きていける。神の口から出る一つ一つの言葉によってこそ、生命としての価値を与えられ「生きる」状態となる。「パン/労働」は至高の価値ではない。

そういうワケで両者は真剣な積もりだろうが、どうも、やっぱり、残念プロレスにしか見えない。

>こいつ、実家が幼稚園なので、保育園は商売敵で嫌いなのかねw

近所の幼稚園とか、ずっと定員割れだったのが、保育園を併設してオプションでお稽古ごととかつけたとたん、応募者殺到の人気幼稚園になった。
設園者はその分、仕事時間が増えて楽できなくなったようだ。保育園を併設すれば応募者は増えると分かってても、大変なんだろう。

>『子育ては本来家庭で行うもの』

右より連中の考え方って、あまり理解できてないんだが、徴兵制とか賛成なら「子供は社会の子」でないとまずいじゃないか。ナチスが理想とした古代ギリシアのスパルタなんて、親から子供を取り上げて集団教育(いわゆるスパルタ教育)してたわけだが。

杉並に住んでて本当に子供を預けて働かないと食っていけないヤツってどれくらい居るんだろうね?
大手の総合職みたいに500万も600万も稼ぐなら勝手にベビーシッターでも私立でも行けばいいだろうし、パートくらいじゃ保育園に行かせる金と自分が外に出るために掛かる衣装化粧に惣菜買って手を抜けばその分も掛かる事を考えたら、保育園に入れて働く事がどれだけ家計の足しに成ってるやら。
そして、そういうヤツの家計の足しの為になぜ税金で濃い九円を運営しなきゃならんのか?それこそ生活保護じゃないけどよほどの生活困窮でなきゃ支出に当たらずだろう。
共働きじゃなきゃ食って行けないと言いつつ杉並に住んで、クルマ持ったり旅行だ外食だって行ってるヤツに補助の必要ないだろ。

それに、保育園に預けるのが普通に成った辺りからじゃ無いの?いじめに程度と云うたがが外れたり変な奴が増えたのは。本当に健全な育成に障害じゃ無いのかな?

>ナチスが理想とした古代ギリシアのスパルタなんて、親から子供を取り上げて集団教育(いわゆるスパルタ教育)してたわけだが。

それはねつ造の話だね。ギリシャ政府がスパルタの子供を取り上げたというはなしだろ。

本来スパルタ教育とは家庭教育のことだよ。
ギリシャ政府が強国スパルタに困っていたところエジプト人が、集団教育で洗脳すればスパルタは弱くなると教えたんだよ。スパルタを自分たちの言いなりに洗脳できないから支配者にとってスパルタ教育(家庭教育)は恐ろしいものだったんだよ。だからスパルタ教育は怖いとなった。そして意図的に今でもスパルタは怖い教育と広まってるんだろ。あんたの言うように世界ではスパルタ教育といえば集団体罰教育のように勘違いされていった。もちろんハリウッド映画でもそのように描かれてる。
スパルタのような集団が増えたら困るからね。

杉並は創価だろwww
創価が子宮頸がんワクチン無料化しましたポスター貼ってるだろwww

>都会の年寄りというのは、ホントに何もしてない。

何もしないなら良いけど、タダバスに乗って病院に行くんだよwww

>保育園に入れて働く事がどれだけ家計の足しに成ってるやら。

それ、家計の足しにならないのは判ってても家事をやりたくないからでしょ?wたまに飲み会もあるしwww

>本来スパルタ教育とは家庭教育のことだよ。

初耳だけど、ソースあるの?

>>杉並に住んでて本当に子供を預けて働かないと食っていけないヤツってどれくらい居るんだろうね?

相当数いると思いますよ。大都市の方が財政が豊かで福祉が手厚いからそれを当てにしてという場合もあるだろうし、通勤時間・保育園の送り迎えや家事、それぞれにかかる時間を考えるとあまり郊外に引っ越したくないという場合もあるでしょう。子供なんてしょっちゅう熱出しますからね。保育園も責任が怖いからそういう場合はすぐ保護者に引き取りにくるようにいいますから。

子育ては子供が大きくなるにつれどんどんお金がかかるし、今はよくても将来を考えれば今就いている職を離れてブランクを空けるのを避ける女性が多くなるのは仕方がない。男が家計をすべて賄うのは難しいし、そもそもリストラのリスクだってある。

>スパルタ教育

見てきたわけじゃないから本当のところは知らない。プラトンの「法律」(岩波)なんかでは、集団でやってたように書いてあったんだが。

>応募者殺到の人気幼稚園

ついでにいうと、このあおりで定員割れになっちゃたのが、鳩ぽっぽのおばあさんが園長だったこともある、とある名門幼稚園。

>今はよくても将来を考えれば今就いている職を離れてブランクを空けるのを避ける女性が多くなるのは仕方がない。

だからそれほど稼ぎが有るなら公的な機関に頼らないでやれば良いし、そうでなくパートレベルならって事なんだけど。

補助を受けて働く人にはいいけど、じゃあ補助を受けずに自力でやってる人はどうするの?

ヘタすりゃパート労働者なんて保育園作って職員置いて預かるより、現金配っておのおので対処させたほうが安いんじゃないの?

>自民党の危機だというので、2ちゃんねるではネットサポーターが集まって

これを今度はフェイスブックとツイッターでやろうとしてるだけなんだよな。自民党って基本的に悪い事しかやらんからな。

子供のために税金使おうとすると全力で
批判するのに、米の減反補助金や大企業の
余剰設備を買い取るための税金投入を
スルーしてる理由を教えてもらえると
有難いのですが。

そりゃあ退官後の天下り先・・・
役人の考えることは保身と省益に庶民から銭むしることw

>ギリシャ政府がスパルタの子供を取り上げた
差し当たって、「ギリシャ政府」って何?

待機児童解消に月20万の税金がかかるなら
子供手当てのほうが安くつく

保育所でこども一人預かるコストは月20万円である。保育料は月3万円程度のものであるから、子どもを預けている家計には月17万円のバラマキをしていることになる。ついでに言えば、月6万5000円の国民年金の半分は税金で賄われているのだから、国は高齢者には6万5000円の半分の月3万2500円のバラマキをしていることになる

http://www.dir.co.jp/library/column/100805.html

野田聖子議員、少子化対策として中絶禁止唱える? ネット上で賛否両論、様々な意見が
hp://www.j-cast.com/2013/02/25166877.html


アメちゃんのご意向か?
そのうち『進化論否定』とかも?

どっちもどっち?まともな選挙の出来ない阿呆社会杉並と馬鹿親が子供を押しつけあって騒いでる、の図では?馬鹿と阿呆のの 絡み合い〜♪杉並の子供は皆養子にでも出せバァー?親も区も楽チン!

保育園の話をだしていたのでフルタイムで働いている人を想定しているのだと思いました。

でもフルタイムで働いている人みんなが公的な機関に頼らなくてもよいほど豊かなんですかね?夫婦そろってフルタイムで働かなければならないなんて、貧しさの証明かもしれませんよ。

>>補助を受けて働く人にはいいけど、じゃあ補助を受けずに自力でやってる人はどうするの?

補助を受けられる人と受けられない人がいて不公平だから、みんなが補助を受けられるようにして欲しいと杉並区の親御さん達はいっているわけですよね。

それにしても同じ行政のムダの話題でも、不要なハコ物つくるのとDQNに生活保護出すのとでは金額関係なく、後者により強く怒りを覚える人が多い気がする(自分も含め)。
やっぱ直接自分の税金が他人に渡されるって感覚になっちゃうからかな。この手の話題で社会保障叩きが目立つのもそういう理由なんですかね

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