民法改正で連帯保証人禁止へ

| コメント(11)
経営者が会社の負債に関して、連帯保証を個人名義で入れなきゃならないのは変わらないんだけどね。そういう、おいらの名前の借金が何億もあるもんで、そういう事に疎い家人は仰天して騒ぐんだが、世の中というのはそういうモノだから仕方ない。つうか、いくら個人保証したって、おいらの資産は逆立ちしたってそんなにないので、形式的なモノでしかないんだが。会社の経営に携わっていない親戚とかが、連帯保証人で連鎖倒産に追い込まれるというのは、おいらの知人にも例があって、実際、大変なんだが、田舎ではいまでも多いです。なので、今回の改正で経営者以外の連帯保証人が禁止されるというのは良い事だ。でも、ヤクザがホームレス連れて来て、インチキ会社で借金して踏み倒すという手口には、無効、というか、そういうのが増えるかも知れない。連帯保証なしで、社長が逃亡しちゃったら、金融機関としちゃお手上げだしw

民法改正で連帯保証人禁止へ

コドコド(禿) 2013/02/26(火) 22:05:18.78 ID:04TYEfrPi

経済活動の基本となる契約のルールなどを定めた民法の債権に関する規定(債権法)の改正に向けて、今後の「たたき台」となる中間試案が26日、まとまった。法制審議会(法相の諮問機関)の民法部会が議論してきた。
全面改正は1896(明治29)年の制定以来。複雑化した現代社会に対応し、消費者保護を重視した規定も明文化する。
大きく変わりそうなのは、個人保証の制度だ。連帯保証人を引き受けた人が多額の借金を背負い、破産や自殺に追い込まれるケースが後を絶たないことから、中小企業などへの融資では経営者以外の個人保証を禁じる規定を検討する。
ボルネオウンピョウ(佐賀県). 2013/02/26(火) 22:07:07.79 ID:MF91FSm/0
日本の自殺率が高いのは連帯保証人制度の存在と破産免責のハードルだから
GJ
ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/02/26(火) 22:07:46.13 ID:7SsUqUA10
もうおせえよ
今までの遡ってからどやぁぁぁしろ
ピューマ(WiMAX) 2013/02/26(火) 22:07:58.33 ID:LzDrT72fP
ますます貸し渋りが捗るな
ピューマ(やわらか銀行) 2013/02/26(火) 22:09:47.11 ID:oM6axwhNP
>中小企業などへの融資では 

マイホームの融資や、賃貸時の保証人はどうするんだ? 
21  アメリカンボブテイル(チベット自治区). 2013/02/26(火) 22:21:41.25 ID:Fz3QkOSI0
>>7
住宅ローンはすでに保証会社が保証してる。賃貸も高齢者可能なところは保証会社に多く払えばOK
だいたい今は、家族関係が希薄すぎて保証人なんてたてられるわけないわ。
ぬこ(茨城県). 2013/02/26(火) 22:10:02.59 ID:MI0ScuOy0
マジか
けど遡って適用にはなんないんだろ?
それなら俺もとーちゃんの借金返さないで済むんだけど・・そんな甘くないよね・・
10  イエネコ(dion軍) 2013/02/26(火) 22:10:58.80 ID:Z+xvFpAKT
■保証人と連帯保証人の違いを述べよ (10点)
31  ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/02/26(火) 22:27:35.41 ID:7SsUqUA10
>>10
保証人は人数の分だけ強い
連帯保証人は全員が一律で全額請求されちゃうぅ
67  スナネコ(福岡県). 2013/02/26(火) 22:45:13.12 ID:U4edlNRF0
>>10
>>しかも私たちが普段、「保証人」と呼んでいるものの多くは「連帯保証人」を指すと同時に、貸す側が求めているものも「連帯保証人」であるというのが実情なのです
79  クロアシネコ(東京都) 2013/02/26(火) 22:56:51.18 ID:Qyl/YwLg0
>>10
催告の抗弁と検索の抗弁がないこと
分別の利益がないこと
99  ジャガーネコ(愛知県). 2013/02/26(火) 23:10:44.72 ID:JqPMp/Fg0
>>10
債権者に対する債務者の負担部分の差だな
求償権のあり方とかが違ってくる
107  ギコ(神奈川県). 2013/02/26(火) 23:16:54.25 ID:+SXuiV7dP
>>10
保証人は、「まず借りた奴のとこに行ってもらえませんかね...」と言えるけど
連帯保証人は借りた奴すっとばしてダイレクトに金取りに来られても文句言えない

じゃなかったっけ
13  リビアヤマネコ(愛知県). 2013/02/26(火) 22:12:28.58 ID:BdvOePFe0
連帯保証人って金を借りてもないのに、借金したやつと同じ責任を負わされるんだろ
こんな妙な制度が今まであったことがおかしいわ
俺の昔の隣人もこれで夜逃げしたし
14  ラ・パーマ(京都府) 2013/02/26(火) 22:15:40.26 ID:qy6Th1WV0
>>13
逆に言えば、こうまでしないと金貸してくれなかったの
17  ラガマフィン(埼玉県) 2013/02/26(火) 22:18:58.25 ID:5EroJ+C50
銀行も担保がない人に貸して返して貰えなかったら大変だからな
18  白黒(WiMAX) 2013/02/26(火) 22:19:25.03 ID:ohElFOXT0
>企業が不特定多数の客と取引する際、詳細な契約条件を一方的に決めて同意を求める「約款」のルール新設も盛り込んだ。 

禿とか勝手に約款いじって改悪するからな 
携帯は禿だけはそういう理由で避けてる 
19  アビシニアン(東京都) 2013/02/26(火) 22:20:25.21 ID:f6faAkml0
じゃあ今ある借金も帳消しだよな
マジ頼むよ
22  ジョフロイネコ(東京都) 2013/02/26(火) 22:21:52.05 ID:MWv73fXL0
これはとても良いニュース。
23  スナネコ(関西・東海) 2013/02/26(火) 22:22:03.36 ID:EG+Oikz0O
やっと消えるか、この制度。
連帯保証人制度で何人不幸な目に遭ったんだろう...。
24  ラガマフィン(新疆ウイグル自治区) 2013/02/26(火) 22:22:20.00 ID:EvgCjFO/0
保証人とか担保とか金貸す側が楽しすぎなんだよ。バクチと思え
26  アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区) 2013/02/26(火) 22:25:02.05 ID:L2OE7+F8O
これで知り合い亡くしてるやつ多いだろ
27  ボンベイ(茸). 2013/02/26(火) 22:26:17.95 ID:KVVDXIQc0
青木雄二先生万歳
28  ギコ(家) 2013/02/26(火) 22:26:42.87 ID:T3/vGozzP
これは良いニュース。
血縁関係でもないのに保証人になったおじさんも悪いけど
借金他人にかぶせてトンズラするやつのなんと多いことか。
29  ラガマフィン(東京都) 2013/02/26(火) 22:26:52.78 ID:OEErOycm0
こんな制度がまかり通ってたこと自体大問題だったんだよ
34  ノルウェージャンフォレストキャット (家). 2013/02/26(火) 22:28:22.67 ID:278sbQ8O0
>>28>>29
ネタだよね?
43  ジョフロイネコ(東京都) 2013/02/26(火) 22:34:54.29 ID:MWv73fXL0
>>34
連帯保証人になって夜逃げした人を二人知っているよ。
33  リビアヤマネコ(千葉県) 2013/02/26(火) 22:28:05.39 ID:8rZfPJT10
経営者が保証人になっても、
銀行がカネを貸せない企業に
企業外の人間が連帯保証人ならば
とカネを貸すのは
怪しい金融だけだからねぇ・・・
36  ベンガルヤマネコ(新潟県). 2013/02/26(火) 22:28:52.43 ID:6Q9uqb+O0
これもTPPの為?
38  ジョフロイネコ(兵庫県). 2013/02/26(火) 22:30:07.05 ID:DXTDyu9l0
ここまで来るのに長かったね
41  ターキッシュバン(宮城県). 2013/02/26(火) 22:32:44.94 ID:j2F9EjUg0
保証人になるぐらい金あるやつから個人で借りる
42  ジャパニーズボブテイル(関東地方) 2013/02/26(火) 22:32:58.50 ID:cBwmJcF8O
改正後どんな世界になるか、だな
たぶん法律改正考えてる奴等はお花畑なんだろ
45  オセロット(長屋) 2013/02/26(火) 22:35:44.07 ID:Kf37A72S0
家のローンもアメリカみたいに売却して終わりにしよう
46  猫又(神奈川県) 2013/02/26(火) 22:35:44.63 ID:S3/Y7ZLo0
賃貸保証会社が潰れるな
47  バーマン(宮城県). 2013/02/26(火) 22:35:48.75 ID:PIUA6yGa0
連帯保証を頼んだ時点で、トンズラ決定だろ。
おぞましい制度だよ。
49  デボンレックス(東京都) 2013/02/26(火) 22:36:27.45 ID:TYWHMazV0
部屋借りるときの連帯保証人制度もやめてくれ。
親族と言えども連帯保証はしたくない。
52  ヒョウ(福岡県) 2013/02/26(火) 22:36:59.76 ID:jakYVS0q0
民法改正は結構大きいな
「約款」のルール新設もネット上ではかなり影響でかいだろうね
53  キジ白(埼玉県) 2013/02/26(火) 22:37:41.48 ID:mS8lQkXh0
連帯保証人はリスクのみを引き受けるという極上なマゾ
54  カナダオオヤマネコ(沖縄県). 2013/02/26(火) 22:39:27.69 ID:a6tUcD210
借りてもない金を返すってひでえ話だな
55  アンデスネコ(静岡県) 2013/02/26(火) 22:39:39.01 ID:XQTYuAdq0
まぁ本人は自分でわかってるから破産の準備期間があるけど連帯保証人へはいきなり予告も無く来るからなぁ
いきなり数千万単位の借金できたらそりゃ人生狂うわ
家族は籍抜いたり相続放棄しないとならないしさ
本人だけが借入無くなって晴れ晴れと現金生活してるの現実でしょ
63  ノルウェージャンフォレストキャット (家). 2013/02/26(火) 22:42:07.20 ID:278sbQ8O0
>>55
それほど多くの破産事件を見てきたわけじゃないけど、
どっちかっていうとなんとか連帯保証人にだけは少しでも迷惑かけたくなくて偏頗弁済しようとするパターンが多い気がする。
78  アンデスネコ(静岡県) 2013/02/26(火) 22:56:06.05 ID:XQTYuAdq0
>>63
そういう人ばっかならいいのにねー
破産手続きする初めに謝りに来てそれっきりってパターンだった
日が経って落ち着いても気にはしてるんだろうけど会いに来る勇気が無いみたいだ
うちは社長個人と法人に損害あったけどなんかコメントぐらい欲しいよなって話ししてる
82  ノルウェージャンフォレストキャット (家). 2013/02/26(火) 22:58:34.95 ID:278sbQ8O0
>>78
破産開始後はそんなもんだって。
いくら悪いと思ったって恩義を感じたって、一円も返したらいかんのだから。
91  アンデスネコ(静岡県) 2013/02/26(火) 23:06:56.21 ID:XQTYuAdq0
>>82
そんなもんだよねやっぱり
社長の昔からの友達で1000万ぐらいだったけど返し終わった時に請求できるみたかったけどやらなかったな社長
経理してる自分もなんか一言欲しいなって感じだ
授業料としては高かったよ
56  ピューマ(東京都). 2013/02/26(火) 22:40:12.83 ID:SCMQHQXOP
賃貸の連帯保証人はどうなるんだろ?
ずっと独身で両親とも死んでも、そこそこ収入あることが証明できれば
保証人なくても借りられるようになれば嬉しいのだが。
62  ラ・パーマ(群馬県) 2013/02/26(火) 22:41:52.25 ID:PwOtrSEk0
>>56
火災保険みたいに賃貸保証会社に入れってことになるだけw
70  ピューマ(東京都). 2013/02/26(火) 22:50:12.73 ID:SCMQHQXOP
>>62
個人的には誰かに保証人頼むよりは、多少金かかってもそっちの方が気が楽だ。
今の相場だと家賃の半分ぐらいだっけ。
58  オシキャット(愛知県) 2013/02/26(火) 22:41:16.98 ID:kpQDulHC0
しかしこれがなければカイジは描かれなかった
59  バーミーズ(大阪府). 2013/02/26(火) 22:41:22.91 ID:08wVYmAA0
連帯保証人禁止されたら借りられなくなる!って煽ってる奴いるけど
貸すのが商売なんだから
60  カラカル(長屋) 2013/02/26(火) 22:41:32.76 ID:iYPnuJrY0
保証人全て禁止しろよ
江戸時代じゃあるまいに、先進国にこんな土人制度が残ってるのがオカシイわ
64  バーミーズ(愛知県). 2013/02/26(火) 22:42:48.73 ID:qdbXwSkA0
審査が厳しくなるってことか
71  白黒(神奈川県). 2013/02/26(火) 22:50:28.98 ID:7oVkG0f90
>>64
いや変わらない。
貸さないで空室にするより、貸して賃料とった方が良い
貸さなくても金主さんから既に借金してて利子を支払わないと成らない状態 貸して利息取った方が良い
一部のみ連帯保証人禁止なら、その連帯保証人禁止の所のみの所には
連帯保証人付でも審査に落ちた奴がソコに流れてくるから審査が厳しくなるかもしれないが
全部が連帯保証人無しの場合なら審査を厳しくしても他社に流れるだけだろ
66  スナドリネコ(神奈川県) 2013/02/26(火) 22:44:45.44 ID:zmYOay9j0
機関保証が捗るな
68  ピューマ(新疆ウイグル自治区). 2013/02/26(火) 22:47:38.52 ID:zsSoCqzUP
じゃ今返済中のもチャラ?
もしかしてクレカみたいに余剰金利分みたいに返金くるのか?
69  パンパスネコ(神奈川県). 2013/02/26(火) 22:49:44.91 ID:8JDvIE340
やっと改正されんのか?
またスルーしそうだけど、条文が現代に合ってなさすぎだからなんとかしろや
73  ヒョウ(福岡県) 2013/02/26(火) 22:54:19.61 ID:jakYVS0q0
連帯保証人制度はなくさないとダメだろ
74  三毛(やわらか銀行) 2013/02/26(火) 22:54:41.88 ID:3WiY3Fe/0
金貸しはもっと日陰を歩けやks
75  キジトラ(東京都) 2013/02/26(火) 22:55:01.34 ID:CwbYuN1A0
老人は家も車も買えないな
76  クロアシネコ(埼玉県). 2013/02/26(火) 22:55:31.85 ID:Aq2k7NUJ0
やっとか
不条理すぎる土人の法律だったは
77  クロアシネコ(東京都) 2013/02/26(火) 22:55:49.60 ID:Qyl/YwLg0
債権法改正ついて行けなそう
どうやって勉強したらいいんだろう
80  カラカル(西日本). 2013/02/26(火) 22:58:01.09 ID:87418of+0
とりあえず、連帯保証や保証連帯とか煩雑な保証の分野を簡略化して欲しい
債権総論の勉強で保証のとこだけものすごいネックなんだ
どうかお願いします民法の教授方
84  クロアシネコ(東京都) 2013/02/26(火) 22:58:54.26 ID:Qyl/YwLg0
>>80
でも今勉強してるなら勉強し終わった頃に改正で
新しい制度の勉強は自主的にやらなきゃいけない
一番大変なパターンになる
85  マンチカン(兵庫県) 2013/02/26(火) 23:00:28.02 ID:GrbXS3fH0
確か、元本だけじゃなく利子や損害賠償も請求されちゃう場合もあるんでしょ?
86  ボルネオウンピョウ(佐賀県). 2013/02/26(火) 23:00:51.37 ID:MF91FSm/0
利息制限のようなあまり意味がないことするより、連帯保証人制度を禁止したり破産のハードルを下げた方が良い。
高利は貸し手の責任。
87  オシキャット(広島県) 2013/02/26(火) 23:03:26.76 ID:f5OHVncR0
よくもまあこんなクソみたいな法律がのさばってたよな
これ借金を加速させる法律としか思えんわ。連帯保証人さえつければいんだから
ノーリスクでバンバン売り込める
88  サビイロネコ(兵庫県). 2013/02/26(火) 23:03:34.28 ID:/AOACzEt0
司法浪人はまた死ぬの?
89  ロシアンブルー(大阪府). 2013/02/26(火) 23:05:38.25 ID:u2RpZKjU0
身内もこれで工場をなくして
60も近いのにバイトしてる
逃げた奴は許せん
94  ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/26(火) 23:09:07.23 ID:+mjIx3ah0
>>89
逃げた奴は自動で日本国籍剥奪だな
見つけ次第銃殺刑だ
93  ギコ(家) 2013/02/26(火) 23:07:41.05 ID:qt1/8gH80
やっとか
96  マンクス(東京都) 2013/02/26(火) 23:09:50.19 ID:H1tjG4rw0
連帯保証人制度は是非なくして欲しい
一人になると生きていけない
97  マーゲイ(東日本) 2013/02/26(火) 23:10:36.76 ID:3eRvUV8k0
これはいいね
102  エジプシャン・マウ(やわらか銀行) 2013/02/26(火) 23:12:18.74 ID:zh7seVql0
公立病院に親族が入院したとき 連帯保証人表記ではなかったけど理由つけられて親戚の名前書かされたことあるんだがこういうのは今後どうなるんだろ グレーゾーンなのかね
106  クロアシネコ(埼玉県). 2013/02/26(火) 23:16:42.96 ID:Aq2k7NUJ0
こんな理不尽な制度があったのも経済成長を優先したためなんだろうな
あと印鑑(実印)制度も意味ねーからやめろ
110  ヤマネコ(富山県). 2013/02/26(火) 23:19:45.73 ID:cPj141Jg0
とりあえず節約して内需を完全に死亡させようぜ
日本製品はもう買うな
国の中枢を殺せる日までひたすら貧しくなろう
112  ツシマヤマネコ(東京都) 2013/02/26(火) 23:24:10.15 ID:qxFM2o/60
高校生全員に「ナニワ金融道」読破を義務付けるべき
115  ギコ(神奈川県). 2013/02/26(火) 23:27:09.60 ID:+SXuiV7dP
連帯保証人って何のメリットがあってなるん?
116  アンデスネコ(静岡県) 2013/02/26(火) 23:34:22.74 ID:XQTYuAdq0
>>115
法人は無借金がいいに決まってるけどどうしても借入しなきゃ回らない時あるからお互い様みたいなところあるね
個人は情でしょ
一度引っ掛かったら二度とやらないと思うけど
この法律がどうなるか知らないけど少額でも親の遺言とかでごまかしてならないが吉
どうしてもって時は10万でも現金あげたほうが安いや
117  ヤマネコ(東京都). 2013/02/26(火) 23:36:36.64 ID:BcIs5kwB0
担保か保証人がないとリスク相応の金利払わないと借りられない
119  ジャングルキャット(家) 2013/02/26(火) 23:46:58.03 ID:8B2Du2WQ0
>>117
それは債権者側の都合であって連帯保証人になるメリットがどこにもないからな
やはりへんな制度だ
120  ターキッシュバン(兵庫県) 2013/02/26(火) 23:52:28.11 ID:nR47EA+f0
日本の銀行の与信能力が低いのってこの制度のせいだよな。
123  斑(東京都). 2013/02/26(火) 23:55:41.85 ID:KTIbqQXQ0
賃貸住宅の保証人制度はやめないとベビーブームの奴等が引退する頃
本気でヤバくなりそうだしな
125  縞三毛(東京都) 2013/02/26(火) 23:58:19.78 ID:17pkO/um0
32年遅すぎる!もう一家離散したわ!
127  ジャガーネコ(やわらか銀行) 2013/02/27(水) 00:00:25.43 ID:Q/lJQ0hK0
人質制度なんてやってんの先進国で日本だけだぜ
128  ぬこ(dion軍). 2013/02/27(水) 00:02:59.04 ID:U41J9BXOP
こんなの
貧乏人が金を借りれなくなるのが
目に見えてるじゃん...
129  ハイイロネコ(西日本) 2013/02/27(水) 00:06:01.47 ID:GDyXoWp10
これで人生台無しにされた俺は
130  ハバナブラウン(東京都) 2013/02/27(水) 00:06:33.47 ID:wrBq4XAd0
連帯保証の勉強をしてたとき、どうしても理解できないことがあった。

甲が債権者、A債務者で、Bが連帯保証人のとする。
甲は、通常、債務者Aから支払ってもらってるんだけど、
今月は気が変わって、Bに払ってもらいたい、
となってBのところに請求した。
そのとき、Bが「チョット待てよ。Aはホントに払わなかったの」とか
すら抗弁できない、ということなのか。
ここが、よく分らんね。
誰か、教えて下さい。
135  デボンレックス(兵庫県) 2013/02/27(水) 00:13:41.96 ID:iauV/66g0
>>130
催告の抗弁権、検索の抗弁権がないというのはそういうこと。
甲はどちらからでも自由に取り立てられる。
141  クロアシネコ(チベット自治区). 2013/02/27(水) 00:21:12.29 ID:ILbj45oP0
>130
催告の抗弁権がないからな。
民法454
131  サバトラ(滋賀県). 2013/02/27(水) 00:11:00.02 ID:z/ijRN950
アパート借りるのに連帯保証人てうざいよな
兄貴しかいねえしふざけんなって感じだ
137  ジャングルキャット(大阪府). 2013/02/27(水) 00:19:33.27 ID:6Xwlz7Gg0
どうやって貸したらいいんだろう...
頼むから馬鹿な法改正にしてないでくれよ
139  ジャガー(家). 2013/02/27(水) 00:19:56.03 ID:irPsD4Er0
「お、悪いねこんな所に呼び出して、実はさこの書類に判子押してくれないかな?
別にお前に迷惑はかからないから、頼むよ、こことここの2ヶ所に押してくれればいいからさ」
140  ぬこ(神奈川県) 2013/02/27(水) 00:20:44.31 ID:Qvu95VlCP
>>139
┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \
146  ターキッシュアンゴラ(三重県) 2013/02/27(水) 00:28:30.24 ID:b7hf3IR60
企業を個人で保証する事は出来なくなるってこと?
147  オシキャット(WiMAX) 2013/02/27(水) 00:29:31.27 ID:Qqat3fwU0
連帯保証ってリスクだけあって何の利益も無い自殺するだけという糞みたいな制度だもんな
民主党がマニフェストに掲げたときにほんとに廃止してほしいなと思ったな。
150  バリニーズ(東京都). 2013/02/27(水) 00:33:22.67 ID:Bix7y9Mb0
これは益々過去の経歴が重要になるな
滞納や踏み倒ししたことある奴死亡か
154  白黒(神奈川県). 2013/02/27(水) 00:34:58.91 ID:Vq8H2vd50
ざけんなよ
俺15年かけて3800万払ったぞ
155  ヨーロッパヤマネコ(千葉県). 2013/02/27(水) 00:39:55.26 ID:0fpwpxG70
グレーゾーン金利の時みたいな事に成るのかな?
160  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 00:45:01.98 ID:QPixpk+n0
>>155
元々有った法律に照らしてグレーゾーン金利は違法と最高裁が判断した
だから遡って請求できた
元々有った法律を変えて連帯保証人を禁止にするんだから
元々有った法律の方が強い
罪刑法定主義と法の不遡及の原則でググるとよろしい
158  ジャガーネコ(やわらか銀行) 2013/02/27(水) 00:42:42.81 ID:Q/lJQ0hK0
敷金礼金が保証金なんだから保証人まで取るのは道理的におかしい
159  ジャガーネコ(やわらか銀行) 2013/02/27(水) 00:44:57.35 ID:Q/lJQ0hK0
住んでも居ないのに家賃2か月分払えとか実質保証金だろ
164  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 00:47:51.92 ID:QPixpk+n0
>>159
居住権を使って居座れば1年位上踏み倒せるから2ヶ月じゃ保証にならん
169  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 00:51:51.66 ID:QPixpk+n0
>>164に補足
居住権をうまく使うと↓こういう事が出来る

241 : チーター(千葉県)[] : 投稿日:2013/02/01 00:10:26 ID:KIYL+WT60 [1/4回(PC)]
家賃踏み倒してやったわ

更新料から少しずつ遅れる様に成って、滞納三ヶ月ぐらいから督促が来る様に成った
勿論、督促が来ても無視、携帯は着拒
保証会社が来ても無視(脅迫で訴えるって言ったら来なくなったwww)
更新の時にサインを俺が書いてたから、保証人は関係ないの一点張り(口裏合わせ)
鍵には手出しして来なかったしね(鍵を勝手に変えたりしたら訴えると事前に言ってあったからね)

その三ヶ月後に裁判所から出頭命令が来たけど無視
更にその三ヶ月後に、後六ヶ月以内に出て行かない時は強制執行するって手紙を送って来た

滞納三ヶ月+三ヶ月(出頭命令)+三ヶ月(裁判まで)+六ヶ月(退去期間)で合計十五ヶ月分まるまる得したわ
175  しぃ(大阪府) 2013/02/27(水) 01:00:22.55 ID:3PKaR9HH0
>>169
これって賃貸ブラックに登録されるから、その次からが大変だよ
176  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 01:01:20.67 ID:QPixpk+n0
>>175
そんな物この世にはない
@不動産屋
180  白(三重県) 2013/02/27(水) 01:03:47.52 ID:BkHmEkw20
>>169
踏み倒せるわけじゃなく
借金として残るわけだし
こいつは単に本当に金が無かったんだろうな。
どちらにしても次が無いから詰んでる
188  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 01:15:43.87 ID:QPixpk+n0
>>180
債権ってのは無い袖は振れないが通用する世界
賃貸業界にブラックリストは存在しない
・滞納しても裁判所の許可なしに追い出せない
・勝手に鍵を交換すると不法侵入
・外から扉を固定すると器物損壊
・保証会社が建て替えて督促する事は、貸金業法違反
・そもそも弁護士でない者が仲介する事は、弁護士法の72条に抵触する
・債権の回収は本職の金融屋でも難しい

これを見てもまだ家賃収入の夢を語れるなら自由にすれば良い
因みに社畜なら給与の差し押さえ出来るけど
この国が非正規を増やしてるから給与の差押えなんて出来ない
預貯金等の金融資産差し押さえもタンス貯金で回避できる
190  白(三重県) 2013/02/27(水) 01:19:07.83 ID:BkHmEkw20
>>188
電気料金を引越し時に数万円踏み倒そうとした奴がいたが
半年かけて追跡されてたぞw
現物の差し押さえが待ってるから、なかなか逃げ切れるものではない
ホームレスにでもなれば別だけど
192  ラガマフィン(千葉県) 2013/02/27(水) 01:21:12.59 ID:QPixpk+n0
>>190
公共料金を踏み倒せる奴がホームレス以外にいたら神じゃ
一緒にすんな
161  猫又(茸). 2013/02/27(水) 00:45:56.30 ID:7olet4F70
知り合いも友人の会社の保証人になって
会社倒産で破産したわ
経営してたコンビニ4店も取り上げられて絶望してたな
今や行方不明・・・・
保証人制度は廃止して保証保険のようなものに変えるべきだよ
166  ジャガーネコ(やわらか銀行) 2013/02/27(水) 00:49:11.18 ID:Q/lJQ0hK0
こういう制度見る限り日本は人権が軽い国だと再認識するわ
168  しぃ(三重県). 2013/02/27(水) 00:50:15.81 ID:4hbmloYK0
日弁連は民法の大改正に猛反対してるんだよな 
172  バーミーズ(愛知県). 2013/02/27(水) 00:56:18.21 ID:fO0/4tPp0
そういえば病院へ入院するときも保証人いるんだよな
177  ジャングルキャット(岐阜県). 2013/02/27(水) 01:01:21.02 ID:TyugFdhM0
経営者の個人保証も原則禁止にしたらええやん
法人は法人やろ
187  アメリカンショートヘア(チベット自治区) 2013/02/27(水) 01:15:11.13 ID:sgjVoHZA0
>>177
それは経営者の方からやめてくれって言われるだろう
181  クロアシネコ(関東・甲信越) 2013/02/27(水) 01:06:19.51 ID:UBuZaHrhO
こんな糞制度がなけりゃ親父は死ななかった。人の良かった親父...
182  ヨーロッパヤマネコ(愛知県) 2013/02/27(水) 01:07:34.63 ID:qFgOfpb00
くそう、連帯保証で覚えた知識全部パーか
183  ヤマネコ(東京都) 2013/02/27(水) 01:11:10.42 ID:H2Bbe2m20
>>182
債権法改正についていけるかどうか心配
研修はそれなりに出るつもりだけど書籍読んで覚えられない
185  スコティッシュフォールド(山陽地方) 2013/02/27(水) 01:15:02.44 ID:y5Zlv2rXO
おおー、約款にも制約つくか
当たり前だよな
「よく読まずに同意したのが悪い」の一言で個人情報流出も正当化されるなんてありえんもん
186  白(三重県) 2013/02/27(水) 01:15:04.06 ID:BkHmEkw20
長年放置してきた説明も必要だな
拝金主義の成れの果て
金利とか賃料はもうすこし政府が価格調整してもいいと思うがな
為替を操作するぐらいなら、他国が関係ない国内の統制なら何も問題ないわけで
189  チーター(東京都) 2013/02/27(水) 01:18:21.32 ID:sBz+Mpod0
起業は確実に難しくなるな
193  スコティッシュフォールド(山陽地方) 2013/02/27(水) 01:27:51.83 ID:y5Zlv2rXO
でも約款の制約についてはTPPでケチがつかんかね
世界で一番おれらに「同意しますか?」のクリックさせてる連中が向こうにいるんじゃ
194  ノルウェージャンフォレストキャット (宮崎県) 2013/02/27(水) 01:32:27.15 ID:6mXez0xF0
俺の親父連帯保証人になりすぎて、ブラック
ついでに俺も勝手にカード使われてブラックワロタ
195  マーゲイ(東京都). 2013/02/27(水) 01:39:14.09 ID:uQEtxXSh0
100年以上も法律変えないって法務省どんだけあぐらかいてたんだよ。
法律ほど進歩が無い物無いね。
196  ぬこ(神奈川県) 2013/02/27(水) 01:40:29.56 ID:Qvu95VlCP
お前らの父親、連帯保証人になりすぎじゃね
200  サビイロネコ(大阪府). 2013/02/27(水) 01:45:57.80 ID:H37RrktA0
借り手の信用を計ってリスクを負うのが貸し手の責任なのに
その責任を借り手側に全部押し付けていただけだろ
202  カナダオオヤマネコ(家). 2013/02/27(水) 02:09:52.95 ID:ngGxqSH20
ドラマとかで連帯保証人で借金抱える悲劇の展開使えなくなるな
203  エジプシャン・マウ(宮崎県) 2013/02/27(水) 02:14:52.19 ID:oIOlrrDC0
遅ればせながらだがGJ
ヤクザな金融屋や取り立て屋に打撃あるやろね
206  スペインオオヤマネコ(西日本) 2013/02/27(水) 02:37:02.30 ID:Wk4iS72Y0
アメリカでは連帯保証人というバカげた制度はない、他の海外の国でもほとんどないし日本の恥制度
208  カラカル(北海道) 2013/02/27(水) 02:42:10.57 ID:tSYAgehd0
ようやくか
何人の家庭崩壊させたんんだよ
209  黒トラ(大阪府) 2013/02/27(水) 02:46:05.32 ID:haDsYKlh0
内田先生が定年前に東大辞めて
法務省行って作ってるらしいな
210  ベンガルヤマネコ(東京都) 2013/02/27(水) 02:53:06.65 ID:XMg1vE1F0
いいことじゃん
そもそも貸す方にも責任があるわけだし
就職にしても会社側の雇う責任をとらせたほうがいい



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コメント(11)

約束手形の制度も廃止すべきですねwいつもニコニコ現金決済www

そうそう、約手の裏書き制度が有ったら連帯保証と同じだもんね。
中学の公民の授業でもやるはずだけど、そもそも教員がこういう制度に疎いから良く解らずに講義してるのか多くの人が全然頭に入ってないよな。それこそナニワ金融道のほうが余程為になる

しかし、これってそもそも商工ローンの頃にやって無きゃいけなかった話でしょ。完全な連帯保証人の資産狙いで貸し付ける奴。

一方で踏み倒すやつの方も何とかしたらいいのに。
何処かの成金のパタリロみたいな奴も一度会社潰してて免責決定しないうちから次の商売はじめて、当たったくせに前の会社の時の債務払わないんだって?
そこまで行かなくても、家族名義だのなんだの言って会社潰して債務踏み倒しながら変わらない生活してる奴も居るし。
大きい会社だって会社更生だなんだと債務減免と言う名の一部踏み倒ししたりしながら、ちょっと経つと上場だのボーナスだの社員も役員も良い生活してて、踏み倒された方が苦労してる様じゃおかしいでしょ。

>踏み倒された方が苦労してる様じゃおかしいでしょ。

踏み倒されたのが、銀行以外だとそうだねw
銀行は自爆しても税金で救済されて普通にボーナス出してるしwww
バカで無能なヤツを助けるシステムwww
それがカス公務員脳www天下りしてるからねwww

コイツラこそ個人保証つけなきゃダメだよwww
カス公務員と銀行員と保険屋www

>ヤクザがホームレス連れて来て、インチキ会社で借金して踏み倒すという手口

それ、貸す方もグルでしょ?www
だから無能銀行員にこそ個人保証www

銀行はありもしないカネを貸したことにして(通帳に数字打ち込むだけ)金利(現金)を毟り取るのが商売ってか最初から詐欺。この詐欺商売を法律的に合法にしているだけ。それに連帯保証つけて不幸の輪を広げると新たなビジネスチャンスがめぐってくるのでこんな法案は普通ならスルーしておしまい。が、補償会社と言う詐欺商売に新たな旨みでも見つけたならしゃんしゃんで法律になるんでしょうね。

銀行には元々資金も無いし付加価値を生むことも無いのだから貸すカネの減資そのものが無い。で、金利取って利息は踏み倒して税金も払ってない。わざと焦げ付きを作り出して公的資金を注入させてまたぼろ儲け。メガバンクの半分近くの株はユダ金なわけでぼろ儲けしたカネはここで半分ユダ金に持っていかれる。

日銀は絶対に不足する程度にしかカネを刷らないのだから、市民の借金の一定割合は絶対に返済不能となる。デフレがそれを加速する。
夜逃げ倒産で銀行が損などするわけは無い。
元々通帳に数字打ち込んだだけなんだから。

貸家の大家は家賃が滞りどうしようもないと保証人に貰いに行きます。
これが何度も続くようなら通常保証人が部屋から追い出しにかかります。
大家には平気で迷惑かける店子も保証人に迷惑かけられないで従います。
この制度がなければ滞納者に対して現行借地借家法は借方が有利過ぎます。
保証会社なんて事実上使えないと思う。特に個人でやってる場合。

公務員といえば先日二階堂さんのサイトに出てた
http://www.nikaidou.com/archives/34382

任売より競売で目減りしてでも分配はまかり通らん!っていう役人みたいな話。

破産して債権者の中には請負の売掛債権とは言え現実には労務債権な零細の債権者もいるのに、平然と税金滞納分を持っていくから凄いよね。

そういえばこの民法改正の中に回収までに掛かる金利を5%から3%に下げるとか云うのもあって、それが「低金利時代の状況にあわせた」とか言ってるんだけど、だったら税金の延滞金の14.7%はどう説明するんだよ!と。今やクレカのキャッシングより高いじゃん。必死で分納に応じても延滞金の金利で押しつぶされそうな人は沢山いるぞ。
ただ払わないならそれも良いけど、分納に応じて頑張ってるんだから延滞金くらい下げろよと言ってた零細さんもいたぞ。

>ヤクザがホームレス連れて来て、インチキ会社で借金して踏み倒すという手口

>それ、貸す方もグルでしょ?www
>だから無能銀行員にこそ個人保証www

それと似たようなことやられたのが石原銀行w
インチキ会社ペーパーで作って金引っ張ってドロンw
影じゃみかじめ銀行と揶揄されてたしw

だから改正が済むのは何時なんだってば。
独立するぜ、って夢を語ってる馬鹿がいるんだが・・・。

それより、公共料金安くならないかな。水なんか日本は山があるから恵まれてるのになんであんなにするんだろう。
水や電気を大事に使うのは納得だが、節約!節約!と強要されるのは、なんかおかしい。

これってTPPの先取りじゃないの?米国の契約は二者間が基本だから(小職はこれ以外見たことがない)3人以上当事者がいるなんて考えられず障壁と考えているはず。

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