てんかん患者の人権が人を殺す

| コメント(28)
てんかん患者の運転免許取得を緩和しろ、とかんてん学会が騒いでいるらしいが、とんでもない話で、てんかん患者に運転免許取得の途を開いて以来、事故が増えているわけです。

てんかん患者による免許取得の制度面の整備はなされたが、2012年現在、てんかんを罹患している旨は患者本人の自己申告に頼っている。このため、上記条件に合致しないてんかん患者が病歴を隠して違法に免許の取得・更新を行うことを排除できない。車の運転が規制されることで仕事に影響が出ることが免許の違法取得・更新の理由であると考えられるが、結果として下記のような重大事故を招く一因となっている。

運転者の発作・急病が原因の交通事故は2011年に254件発生しており、このうちてんかんによる事故はその28.7%を占める73件が発生している。同年のてんかんによる交通事故のうち、5件が死亡事故となっている[12]

てんかん患者の免許取得が解禁されて以降、てんかんの発作が直接の原因となった死傷事故が相次いだことから、日本てんかん学会・日本てんかん協会・警察庁は、てんかん患者の免許取得・更新制度の見直しに入った[13]

2012年にはてんかんを隠して免許を取得・更新したとして逮捕者が出た[14]

京都の事故もてんかんだよね。てんかんというのは、必ずしも意識を喪失するとは限らないわけで、意識があっても、手足が突っ張って自由が効かないというケースも多い。なので、法律では自動車免許以外にも調理師・通訳案内業・薬剤師その他、色々なところでてんかん患者の制約があるんだが、それを無条件で緩和してしまうと、使っている経営者が大変なんだって。自分のところの運転手がてんかんで10人くらい、子供を轢き殺しちゃったら、どうすんだよ。なまじ抜道を作ると、申告しないで免許取ろうというヤツが必ず出て来るので、てんかん患者は無条件で運転免許取得禁止でいいよ。つうか、それしか方法が無いです。

日本てんかん学会 「運転免許条件を緩和しろ!」

シャム(埼玉県) 2012/10/10(水) 20:57:38.54 ID:bD2MV1OKP

てんかんの持病がある人が車の重大事故を起こした問題を受け、日本てんかん学会(兼子直理事長)は運転免許の見直しを求める提言をまとめた。現状は、免許取得にはてんかん発作が「2年間」出ていないことが必要だが、「1年間」に短縮。条件を和らげることで、正しい発作の申告につなげたい考えだ。
10日、東京都内で開かれた理事会で正式決定した。
ギコ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/10(水) 20:58:28.20 ID:wvbKR3SX0
人殺し集団か?
ロシアンブルー(チベット自治区) 2012/10/10(水) 20:59:28.74 ID:5f6QOtiW0
何人殺せば気が済むのか
トラ(東日本) 2012/10/10(水) 20:59:44.38 ID:alvWAWnf0
お前らが起こした交通事故のことを忘れたの?
てんかん患者はそもそも免許もつな
ボブキャット(大阪府) 2012/10/10(水) 20:59:44.78 ID:8OFHON450
てんかん野郎はデコにでも刺青いれて区別しろ
危なくて仕方ないわ
11  サビイロネコ(神奈川県). 2012/10/10(水) 21:00:11.30 ID:IvSd8i6a0
重大事故を起こしたことを受けて規制を緩和する???
何度読み直してもそう書いてあるように思えるんだが、俺突然日本語読めなくなったのか????
12  ヤマネコ(沖縄県). 2012/10/10(水) 21:00:47.04 ID:1VdO6OyL0
てんかん患者はバス無料でおk
119  マーブルキャット(やわらか銀行) 2012/10/10(水) 22:12:20.80 ID:cv01JMR60
>>12
まずこれだろ。
障害者認定してやるから、運転免許返上させろ。
どっちもダメとかいう状況だからウソつくんだろ。
14  ピューマ(福井県) 2012/10/10(水) 21:01:37.20 ID:TCkZXP/30
今も1年じゃなかったっけ。
オレの知り合いの旦那がてんかんでガソリンスタンドの店長やってたが
車乗れないので窓際族に追いやられようとしている。悲惨だよ。
15  トラ(滋賀県). 2012/10/10(水) 21:01:56.15 ID:bPfl3yt80
それより原付免許を廃止して、誰でもバイクを運転できるようにしろ。
試験が難しいんだよ
89  ベンガル(庭). 2012/10/10(水) 21:28:36.11 ID:+L7HluS10
>>15
あり得ない。
交通ルール覚えられない奴は運転しちゃダメにするための試験だ。受からない奴は運転しちゃいけない。
17  ブリティッシュショートヘア(東京都). 2012/10/10(水) 21:02:46.01 ID:QXzrCqxe0
間接的な人殺し推進集団だな
19  サイベリアン(和歌山県). 2012/10/10(水) 21:03:00.42 ID:/6k7rfMC0
いや無理、これ以上緩くしてどうする
21  イリオモテヤマネコ(宮城県). 2012/10/10(水) 21:03:09.79 ID:Um+/rehO0
ふざけんな。
23  スノーシュー(家). 2012/10/10(水) 21:03:38.24 ID:6pgbB4OY0
>>1
いやむしろ厳しくしようと思っていたところだ
24  メインクーン(神奈川県) 2012/10/10(水) 21:03:50.26 ID:PQY8ZmBN0
おい、なんで緩和しようとしてるんだ
バス無料で良いから人の為にも運転しないでくれ
25  エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:04:06.84 ID:hc1RK3us0
この学会ってテロリスト集団だろw
26  ブリティッシュショートヘア(新潟県). 2012/10/10(水) 21:04:11.22 ID:5g8DOyDl0
てんかん報道もぱったり無くなったな
28  キジ白(大阪府). 2012/10/10(水) 21:04:46.35 ID:InKBXIJw0
殺人許可証寄越せってか
ふざけんなカス
29  デボンレックス(スペイン) 2012/10/10(水) 21:05:11.37 ID:lYNbuvKY0
あのクレーン幼児つっこみ事故見て普通言えないぞ
胡散臭い協会は基地がいばっかだな
30  ヨーロッパヤマネコ(京都府). 2012/10/10(水) 21:05:25.42 ID:rpPP99HU0
懲りない奴らだな、自動車に乗らなくても成立する仕事はいくらでもあるだろ
31  ジャパニーズボブテイル(秋田県). 2012/10/10(水) 21:06:24.21 ID:FqB33hbg0
てんかん持ちが事故って死ぬのはいいけど巻き込まれちゃたまらん
32  三毛(大阪府). 2012/10/10(水) 21:07:03.09 ID:qQbj2l3F0
短縮してもいいと思うけど
発作が一度でも起きたら即時免停、
隠して乗ってたら危険運転で刑務所行き、
こういうルールを徹底して欲しい
こういうことに甘いから世間の目が厳しくなる
35  アフリカゴールデンキャット(京都府). 2012/10/10(水) 21:07:34.72 ID:PmIOnn910
>てんかんの持病がある人が車の重大事故を起こした問題を受け、

うんうん、厳しくせなあかんな

>日本てんかん学会(兼子直理事長)は 運転免許の見直しを求める提言をまとめた。
>現状は、免許取得にはてんかん発作が「2年間」出ていない ことが必要だが、「1年間」に短縮。
>条件を和らげることで、正しい発作の申告につなげたい考えだ。

はぁ?短縮してどうするんねん!!!!!!!!!1111
37  ターキッシュアンゴラ(滋賀県) 2012/10/10(水) 21:07:58.35 ID:Cdqdwj5t0
昔筒井康隆の小説が問題になったことがあったけど、やっぱり正しく未来を予言していたね。
これ以上の犠牲者を出さないために、すぐに剥奪すべし。それ以前に自主返納せよ。
てんかんを隠して免許を取ったやつは、無条件に磔獄門でよし。
ってことになる前にてんかん患者の団体は自主規制すべし。
38  ヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/10(水) 21:08:11.88 ID:epBszv2R0
「一年に一回くらいは、小学生の列に突っ込むけど、
それくらいどうってことない。患者の人権が第一!」
てことかw
39  アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:09:18.24 ID:9UP5/ema0
>正しい発作の申告につなげたい考え

無理だろ
45  ボンベイ(東日本). 2012/10/10(水) 21:10:31.11 ID:7NwsQyaF0
なー痛ましい事故が起きてるのにさー 逆に厳しくするのが筋だろ
46  トラ(大阪府) 2012/10/10(水) 21:10:57.12 ID:ffv2rsbG0
被害者の家族の家の前で訴えてこい
47  ギコ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/10(水) 21:11:16.92 ID:wvbKR3SX0
無実の人を殺してる
っていう自覚はこいつらには無いのか???
脳みそ大丈夫か???
49  アメリカンカール(東京都). 2012/10/10(水) 21:12:01.83 ID:YbpvCwta0
どういう神経してんだよ
50  エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:12:52.02 ID:hc1RK3us0
理事長「もっともっと人をひき殺したい」
55  マーゲイ(宮城県) 2012/10/10(水) 21:14:30.42 ID:QWNcY8on0
だが、断る。
56  バーマン(四国地方). 2012/10/10(水) 21:14:50.75 ID:Q3MvnoB3P
理解不能だな
どっちにしろ取りあげられることに変わりは無いのに
今まで申告してなかったクズが急に申告するようになるわけないじゃん
57  ジャガー(千葉県) 2012/10/10(水) 21:15:12.25 ID:r0JEvYbT0
子供6人も殺されてんのに何言ってるの?
60  バーマン(関東・甲信越) 2012/10/10(水) 21:15:54.96 ID:i5QW3auHP
自主申告制なんがあかんやろ
つか乗んな
61  バーミーズ(愛知県) 2012/10/10(水) 21:15:58.37 ID:jIRyV78h0
学会がこんなんだから差別を受けるんだよ
62  ボルネオウンピョウ(埼玉県) 2012/10/10(水) 21:16:10.43 ID:PHwqjao50
運転免許証を取得したてんかん持ちを殺しても、正当防衛で許されるなら・・・
63  黒トラ(家). 2012/10/10(水) 21:16:12.46 ID:1+63WBAh0
ちょっとわけわからなすぎて4回も読み直したのにまだ意味がわからないぜ
え、なんで緩和されてんの?この学会の人頭おかしいの?
65  アメリカンカール(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:16:51.65 ID:L1q8+tOj0
在日、部落に次ぐ差別利権団体だな
66  黒トラ(愛知県). 2012/10/10(水) 21:16:58.32 ID:EP0llVyS0
健常者の命より障害者の利便性の方が大切だそうです
69  オセロット(埼玉県). 2012/10/10(水) 21:17:37.79 ID:grGyDeAC0
てんかん持ちの友人いるけど
もう5年以上発作出てないけど怖くて車運転する気にならないって言ってるぞ。
事故が取り上げられる前からな。
まともな神経してたら乗れんだろう。
71  しぃ(岐阜県). 2012/10/10(水) 21:18:22.78 ID:7VRPpCFH0
何人殺せば気が済むんですか
73  エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:18:43.91 ID:hc1RK3us0
理事長「健常者が多少死んだっていいじゃない」
74  ウンピョウ(九州地方) 2012/10/10(水) 21:18:47.67 ID:HfMBacwCO
緩めても厳しくしても結局隠して取る
75  コラット(東京都). 2012/10/10(水) 21:18:55.37 ID:gdoux6hS0
むしろ厳しくしてくれよ
俺たちの命がかかってるんだから
76  バーマン(東京都). 2012/10/10(水) 21:18:57.28 ID:vOgb8f6XP
事故を受けて発作の間隔を短く緩和せよとは
まさに発想のてんかんだな
109  バーミーズ(京都府). 2012/10/10(水) 21:53:03.27 ID:2ENWYtKL0
>>76
うまい!
79  シャルトリュー(WiMAX). 2012/10/10(水) 21:20:39.79 ID:uWbaWqUl0
癲癇もちの人ってだけで運転免許を得る機会を与えない
つーのはやりすぎだと思うが
「てんかんの持病がある人が車の重大事故を起こした問題を受け」て
「取得条件緩和」を提言するのはちょっと意味不明
80  ヨーロッパヤマネコ(北海道). 2012/10/10(水) 21:21:02.63 ID:+w4ODsPE0
ただでさえ女や老人、AT限定みたいなゴミドライバーが増えてるというのにこれ以上キチガイを放つなよ
81  ピクシーボブ(大阪府) 2012/10/10(水) 21:21:03.13 ID:e/h2Swmw0
差別してくださいって頼んでるのか?
82  トンキニーズ(愛知県) 2012/10/10(水) 21:21:06.87 ID:ZDBUnItH0
てんかんとかダウン症とかの擁護派はいい加減にしてほしい
84  キジトラ(沖縄県). 2012/10/10(水) 21:21:59.41 ID:+D7yo8fH0
交通事故遺族の会より強いの?
85  バーマン(四国地方). 2012/10/10(水) 21:22:35.28 ID:Q3MvnoB3P
てんかんが乗っていますってフロントとリアガラスにでっかくペイントするのなら許す
87  ジャングルキャット(福岡県). 2012/10/10(水) 21:26:15.05 ID:BuG9zDXN0
なんでこういう学会やら団体は自分らが更にバッシングされるようなことを平気で言うわけ?
金になるから?
94  エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区). 2012/10/10(水) 21:30:34.04 ID:hc1RK3us0
>>87
てんかん患者の権利拡大が生きがいだから
88  デボンレックス(大阪府). 2012/10/10(水) 21:27:23.36 ID:tSOg8m600
人殺し集団が殺人の許可を求めてきた
とんでもない世の中だよ
90  カナダオオヤマネコ(WiMAX). 2012/10/10(水) 21:29:19.70 ID:koDf3ucY0
てんかん患者を診た医者に交通安全委員会への通達義務を課せばいいじゃんハハハ
95  ラ・パーマ(関東地方) 2012/10/10(水) 21:31:28.77 ID:t0s4gYmJO
学会員が同乗しろや
97  シャム(東京都). 2012/10/10(水) 21:31:56.89 ID:K5KAi6IHP
「癲癇患者に殺される命より、患者の権利のほうが重要です」
99  しぃ(北海道). 2012/10/10(水) 21:33:59.63 ID:wMPl3PKZ0
つーか自己申告制度なの?
免許取り消しになるような事で自己申告するやついるの?
そっちの方が気になるわ
101  オシキャット(東京都) 2012/10/10(水) 21:35:11.00 ID:Aol0DZf20
いやいやいや
ものすごい乱視の人とか盲目の人は取れないわけだし
誰でも無理なことはあるじゃん・・・ 
108  ライオン(SB-iPhone). 2012/10/10(水) 21:52:55.55 ID:OyTSlJivi
免許取らせてやるから代わりに首吊れ
112  エキゾチックショートヘア(静岡県) 2012/10/10(水) 21:58:41.25 ID:0Abip4VD0
公共交通機関の運賃を減免したれや
113  ボブキャット(東京都). 2012/10/10(水) 21:59:36.01 ID:36beVxTj0
事故起こしたらてんかん協会が全部の責任を負うんだな
120  デボンレックス(兵庫県). 2012/10/10(水) 22:13:28.12 ID:lBvehNq20
てんかん協会は殺人協会。
申告したからといって事故は防げませんよ?
121  アフリカゴールデンキャット(北海道). 2012/10/10(水) 22:14:44.08 ID:7qjvj5b70
差別とか主張するけど人が死んでるからねぇ
123  ハバナブラウン(岐阜県) 2012/10/10(水) 22:19:58.06 ID:x+GGOTka0
ゆくゆくはてんかん無罪にするつもりだぞ
認めるな
125  ジャングルキャット(千葉県) 2012/10/10(水) 22:21:10.80 ID:j8NLExN50
まともな癲癇患者は車を運転しようなんて思わないだろ・・・
126  シャム(dion軍) 2012/10/10(水) 22:21:23.27 ID:9gxLGfmA0
人殺し
127  メインクーン(東日本) 2012/10/10(水) 22:22:33.03 ID:b25zAhR50
ふざけんなまだ忘れてないぞ
130  ジャングルキャット(チベット自治区)[saga] 2012/10/10(水) 22:23:55.96 ID:80BhA/vi0
無実の人を殺してる
っていう自覚はこいつらには無いのか???
脳みそ大丈夫か???
133  マンクス(関東・甲信越). 2012/10/10(水) 22:25:01.87 ID:i6+VQrgqO
2年にする事で免許取るなと暗に示してるんだよ
差別じゃなくて単に危ないの
136  三毛(広島県). 2012/10/10(水) 22:26:49.47 ID:HrSFbIJf0
この団体って癲癇患者しかいないの?
それだと、ただのワガママと取られても仕方が無いな
140  コーニッシュレック(WiMAX). 2012/10/10(水) 22:32:32.18 ID:5Mkc85Xl0
>>136
いわば癲癇に詳しい医者のサークル活動みたいなものなんで
医師免許とった癲癇患者以外はメンバーになれないはず
137  エキゾチックショートヘア(中国) 2012/10/10(水) 22:28:03.21 ID:flP47Vnh0
てんかんマーク作れ
138  ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/10(水) 22:29:02.12 ID:njtplykg0
事故に繋がる持病を持つ者に運転免許は必要なし
実際、加害者が責任取れない以上与えるべきではない
病気が完治してからにしろ
141  サーバル(岡山県) 2012/10/10(水) 22:32:42.19 ID:+Ceuv5bk0
人を殺したらどう責任取るつもりなんだろう
142  縞三毛(東京都) 2012/10/10(水) 22:33:17.17 ID:SsPvNasK0
じゃあ自賠責は通常の3倍
任意も5倍の掛け金ね
148  ペルシャ(大阪府) 2012/10/10(水) 22:38:16.70 ID:1m5LSERE0
>>142
というか、てんかん患者って任意保険はどうしてるんだろ?
病気隠して契約してたら、金が支払われないとかあるんじゃない?
現実的に考えて保険料10倍とかでもおかしくないし・・
高額になっていれば、てんかん患者の運転抑止に繋がると思うのだが
143  シャム(庭). 2012/10/10(水) 22:33:58.72 ID:GkcNNwhfP
てんかん持ちで車を運転するってリスクを本人たちが分かってないってのがすごいな
144  ボンベイ(東日本). 2012/10/10(水) 22:35:30.53 ID:7NwsQyaF0
>>143
そりゃ、発作起こさなきゃ、健常者と変わらないんだし
意識なんてしてないだろ
147  ツシマヤマネコ(奈良県). 2012/10/10(水) 22:37:16.00 ID:/nuhKxVW0
とりあえず自動で止まるという車に乗れ
152  ターキッシュアンゴラ(愛知県) 2012/10/10(水) 22:43:43.60 ID:hsF3FJJn0
事故起きたばっかで こんなこと言えるってすげーなw
逆に尊敬するわ
153  ラ・パーマ(内モンゴル自治区) 2012/10/10(水) 22:48:00.33 ID:1hmNvj09O
てんかんは誰でもなる可能性があるから怖い
お前らも差別してる場合じゃねーぞ?
しかもなってしまったら治る事は無いよ
発作を出さなくする事は出来るだろうが一生副作用の強い薬漬けの毎日だ
可哀想だと思うよ
163  オシキャット(富山県). 2012/10/10(水) 23:05:56.83 ID:oq51jjBt0
>>153
車を運転するという事の危険性を
ちゃんと理解してる?
遊園地でゴーカート乗るのとはわけが違うんだぞ
こいつら都合が悪くなると差別だ人権だって言いやがるし
どういう神経してるんだ?
157  カラカル(群馬県). 2012/10/10(水) 22:56:21.88 ID:BY/fQHJ+0
>>1
絶対にてんかん協会を許さない
お前らは人殺しだ
161  ライオン(家) 2012/10/10(水) 23:01:24.01 ID:DE8tut7A0
女と老人と癲癇から免許剥奪するだけで何人の命が救えるんだろ
168  ライオン(東京都) 2012/10/10(水) 23:15:25.86 ID:bQQ2U4wP0
病状を一元管理して免許センターに情報を提供、
自己申告を完全になくせばいい。
170  バーマン(埼玉県) 2012/10/10(水) 23:21:10.46 ID:LXoi5Wht0
無申告で免許取得は詐欺罪、事故起こしたら殺人罪適用するならいいぞ
171  ボルネオウンピョウ(奈良県) 2012/10/10(水) 23:22:04.71 ID:SuqN49CJ0
何人殺すつもりなんだ。
174  ノルウェージャンフォレストキャット (広島県) 2012/10/10(水) 23:22:59.51 ID:+KAEGFj80
保安院と同じ思考回路www
175  マーブルキャット(北海道) 2012/10/10(水) 23:24:33.49 ID:L/OfacRZ0
癲癇は国外追放
176  ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/10/10(水) 23:25:02.58 ID:ScEFDMcT0
破防法適用
179  ペルシャ(北海道) 2012/10/10(水) 23:27:18.24 ID:AqDkBE3R0
つーかまず自分が事故って死んだり大怪我する
可能性高いってわからんのか?癲癇持ちは
181  ベンガル(関東・甲信越) 2012/10/10(水) 23:28:09.57 ID:54PgPXo1O
被害者の遺族1件1件回って全ての世帯から承諾書貰ってこいよ
そこから初めて検討開始
事故時や不申告時の厳罰化や被害者補償基金の全額自己資金での創設は最低限必要
できないんなら人の車乗るか交通パスを働きかけた方が早い
都会なら一生電車+タクシーの方が車より負担が少ないんだし仕事も多いぞ
182  縞三毛(熊本県). 2012/10/10(水) 23:28:09.84 ID:ma+lADaG0
嘘付いて隠すヤツは一年だろうが二年だろうが関係ないだろ。
その時の都合都合でしか生きてないんだから。
185  アメリカンショートヘア(東日本) 2012/10/10(水) 23:42:52.95 ID:LA21o/sz0
それでも良いけど
事故ったら死刑ね
187  バーミーズ(内モンゴル自治区) 2012/10/10(水) 23:45:29.77 ID:At+yaYKl0
京都の暴走のはどーなったんだよ!
189  ボンベイ(関東・東海) 2012/10/10(水) 23:53:26.45 ID:ZIzIyDkhO
厳罰化しろ。飲酒以上に危険だろ。
193  リビアヤマネコ(千葉県) 2012/10/11(木) 00:00:13.18 ID:KAw5k97V0
運転免許試験にポケモンフラッシュテストの導入と、運転業務が有る職業は
一年に一回炙り出しテストを義務付けるべきだ
194  ヨーロッパオオヤマネコ(西日本). 2012/10/11(木) 00:01:27.26 ID:XsHVJXTp0
京都で何があったか、忘れたんか
ほんまひどかったわ・・・
195  ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) 2012/10/11(木) 00:01:42.44 ID:GMl46pr60
ひ、人殺し!!
203  黒トラ(東京都). 2012/10/11(木) 00:38:50.75 ID:SRUXa3su0
日本てんかん学会はてんかん患者が増えるといい事あんの?
204  アメリカンカール(dion軍). 2012/10/11(木) 00:42:29.91 ID:NGnwjIER0
>>203
メシのタネがなくなると困るのはどんな商売でも一緒だろ
221  イリオモテヤマネコ(東京都) 2012/10/11(木) 05:39:13.44 ID:7N9Cf6Hr0
>>203
そりゃー会員が増えたら儲かるもん。儲からなくても
こんなに会員がいるんですよー。と言えば圧力団体になる。
207  ボルネオヤマネコ(北海道). 2012/10/11(木) 01:51:29.88 ID:yzVZYhVu0
まず無申告で運転した奴の厳罰化が先だろ
事故起こさなくても、運転してるだけで殺人未遂罪ぐらいにしねえとな
211  茶トラ(西日本). 2012/10/11(木) 02:31:11.92 ID:AXiejQtU0
代わりにタクシーで送迎してやるくらいのことをしないと
この手の要求引っ込めないんじゃないか?
214  ヤマネコ(福島県) 2012/10/11(木) 03:17:07.63 ID:IjU4m5E/0
条件の緩和はともかく罰則の強化は必要だな
215  コラット(茨城県) 2012/10/11(木) 03:17:19.09 ID:iB6xSfY50
こいつら最強すぎるww
216  黒トラ(静岡県) 2012/10/11(木) 03:21:25.96 ID:ZHEBj/NA0
そういえば、京都祇園のてんかんの暴走車の真相ってどうなったんだ
結局、意識があったのか?
217  ジャガーネコ(熊本県) 2012/10/11(木) 04:26:22.50 ID:JiLLMx4y0
てんかんはバイクまでにしてくれ
車だと犠牲者が大量発生する可能性があるから
自爆したら自分が危ないと思えば薬もちゃんと飲むだろうし医者の言い付けも守るだろうし
223  ジャガー(大阪府). 2012/10/11(木) 06:12:46.72 ID:93DBJQbp0
学会としてやるべきことはそこじゃなくね
228  しぃ(岡山県) 2012/10/11(木) 08:29:19.28 ID:/HKIXsOr0
虚偽の申告
申告漏れ
は無条件で免許剥奪 再所得禁止
罰金500万円
とかにする方が効果あるんじゃないの???
233  サバトラ(長崎県). 2012/10/11(木) 09:00:06.86 ID:rBefFM0X0
事故を起こしたら故意犯と同等に扱えよ
236  縞三毛(東海地方). 2012/10/11(木) 09:13:32.71 ID:bPSdOIgMO
あんなに人死んでるのに馬鹿過ぎだろこの協会
これじゃ患者守るどころか苦しめてるだけ
協会がこんなだとますますてんかん患者に対する世間からの
差別意識が酷くなるね
238  縞三毛(東海地方). 2012/10/11(木) 09:18:55.90 ID:bPSdOIgMO
ってか薬飲み忘れんなよ
239  マヌルネコ(栃木県). 2012/10/11(木) 09:32:30.75 ID:GsCecKUt0
基地外甘やかし「協会」だけじゃなくて
基地外甘やかし「学会」まであるのか
どこまで反社会的勢力であることを広報したいのか、おそろしいな
240  スペインオオヤマネコ(大阪府) 2012/10/11(木) 10:02:35.07 ID:M7DGhCQd0
てんかん学会のような著しく常識を欠く組織のせいで
てんかん患者はキチガイだの自分勝手だの言われるから無くなってほしいわ
てんかん患者の不幸を出汁に商売しないでほしい
242  ヒマラヤン(大阪府). 2012/10/11(木) 10:07:46.94 ID:QVVX+95F0
てんかん患者の為にならないと思うけどな。どんどん嫌われていくよね。
また差別とか言い出すんだろうけど
243  マレーヤマネコ(千葉県). 2012/10/11(木) 10:10:13.13 ID:KwW/r8rc0
まぁ1年にしようが、親告しない奴はしないだろうね。
結局事故は起きるよ。
244  サイベリアン(福岡県). 2012/10/11(木) 10:18:15.94 ID:K6cVYfHJ0
2年だろうが1年だろうが言わない方が得である以上普通言わない
248  猫又(鳥取県) 2012/10/11(木) 10:42:36.52 ID:mBqLAGgN0
発言に責任を伴ってないよな。
250  ボルネオウンピョウ(大阪府). 2012/10/11(木) 11:20:31.75 ID:Bwv8/3/30
日本かんてん学会 「こんにゃくゼリー規制を緩和しろ!」
251  黒トラ(京都府) 2012/10/11(木) 12:10:10.29 ID:evEL+AaZ0
てんかんに限らずだが、殺された方はもはや文句すら言えないわけだが
死ぬほど反対したい人間はもう死んでるんだよ
てんかん学会はそういう人間の存在を考えたことあるの?
254  バリニーズ(関東・甲信越) 2012/10/11(木) 12:12:03.65 ID:u+qr7/oP0
電車乗れよ
255  アンデスネコ(愛知県) 2012/10/11(木) 12:13:29.41 ID:zPdnT9Sk0
>免許取得にはてんかん発作が「2年間」出ていないことが必要
って言ってますけどこんなんほぼ自主報告なんでいくらでも偽装できますよね
257  ラグドール(やわらか銀行) 2012/10/11(木) 12:15:24.27 ID:z07B3W/40
俺も免許取れる人じゃないけどてんかんはマジで運転やめろ
自転車で我慢しろ
261  ラガマフィン(東京都) 2012/10/11(木) 13:18:44.30 ID:txSaBYo+0
で、てんかん協会はそれが原因で人が負傷したり死んだりしたときに
どういう責任をとるんか、まずはそれを明確に文書で公開しろよ。
262  ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/10/11(木) 13:22:03.71 ID:eKw2zchj0
勘違いしてるバカおおいけど
運転免許は「国民の権利」じゃなくて「国家からの許諾」なんだからイチイチ相手の言い分聞いてやる必要ねーんだよ



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コメント(28)

あと頻発する認知症の高速逆走もw

医者自体が認知症の診断をロクに出来ないのが一番の問題だけどwww

志村けんみたいな医者だったら「あんだってぇ?」って逆にきかれるw

緩和反対! 癲癇患者が加害者の立場に陥ることから守るために。

アメポチか気違いが書いた記事のようで解り難いのですが、要するに、
ttp://square.umin.ac.jp/jes/images/jes-image/drivrepropose2012.pdf
みたいな話でしょうか。ならば、
>「発作の再発するおそれのないもの」について、医学的に
>このように断言することが不可能なため、診断医師に逡巡
>が生じている。このため、「発作が再発するおそれのきわ
>めて少ないもの」などの表現に変更する。
ってのが気に食わない。被害者側からすれば、「絶対に交通事故は起こしてほしくない」と思うのが普通で、現行法規は其れの側に立っているとも思われる。少なくとも医師が、それぐらいの覚悟をして断言することを望んでいる。それを「世の中に絶対なんてない」なんぞと、電力会社とか、初めて伊予鉄電車に大人料金で乗った中学生でもあるまいし、当たり前のことをドヤ顔で言われても、何の説得力も生まれない。寧ろ緩和を求めるなら、「万が一のことが起これば責任取っちゃる」ぐらい言えんのか。責任は取りたくない、緩和はしろ、とは一体なにの寝言か。まさに鮮人話法。聞く耳もてぬ。

てんかん患者自身にも運転には危険が伴うだろうに。なぜ簡単に緩和する?

LED信号の赤点滅を見ていると自分でも気分悪くなりそうな時がある
あれがどんどん増えているんだからダメでしょ
試験場・教習所の信号機を全てLEDに代えてから受験させる必要あるかも。

>試験場・教習所の信号機を全てLEDに代えてから受験させる

視力検査の箱の中で点滅させれば良いんじゃね?www
みんな吐いたりしてwww

まあ停まってれば点滅して見える事も無いんだろうけどねww
バカが作ってるからさwww
所が動いてるとフリッカーして見えたり。
テールランプも追い越し車線を抜かしていく時とかフリッカーして見えるよww特に日産だっけ?www

てんかんでゲシュタルト崩壊。

日本てんかん学会の住所は小平市小川東町4-6-15、国立精神・神経医療研究センターの真裏。
日本てんかん協会の住所は新宿区西早稲田2-3-18、有名な住所。

てんかんがとんちんかん。

言っていいかわがんねけど、
パーキンソンもあぶねしよ

あれって動けても、
認知や動作の計算みたいなの怪しくなるんだけど


てんかんは勿論、うつ病を始めとする精神科領域の精神疾患者、認知症患者には、絶対に運転免許証を与えないことだ。

パーキンソンは神経内科領域だが、リタリンが保険適応なので、これも然り!

これらの病人は、ベンゾジアゼピン系のマイナートランキライザー(抗不安剤)及び、メイジャートランキライザー/向精神病薬を服用している。これらは睡眠薬と同様な効果がある。

運転中に急速に爆睡する可能性大。危険この上無い!
泥酔に近い状態になることが否めない・・・。

ましてや、SSRI・SNRIを服用している場合はどんな異常行為を引き起こすか分からない。

事故を起こす確率は、90%以上のはずだ。

うつの私だって、発症してから一度も運転していない。4輪、2輪も
もちろん、自転車でさえ。
健康状態見たらとてもじゃないけど、安全に運転できるとは思えない。
むしろ、公共交通機関の無料パス支給を求めたほうがいい。

前に受診していた医者は、役所に提出する書類の書き方をしらなかったから、ダメだったけど
転院したら、簡単に精神障害者保健福祉手帳を受けることができた。
お陰で通院の交通費も助かっている。

むしろ、こういう(規制緩和の運動)をすすめる医者はアヤシイと思ったほうがいい。

てんかんの人に「過重な労働」を強要する社会が悪い
むしろ、職業選択の自由をある程度奪うわけだから、なんらかの収入補償を求めたほうがいい

1.無料交通パス
2.収入補償
この2点でいいんじゃないの?
その代わり、運転は我慢する。

今、西早稲田2-3-18が熱いw

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334246969/

支配階級の餘裕だらう。 > 152

池沼の人権も制限して、どっか離れ小島で
遊牧してください
突然奇声を発するし、常識と言う物が無い
近所の子供が萎縮します

>2.収入補償
これ、絶対に詐欺等犯罪の温床になるから
止めたほうがいいです。
できれば1,も定期的に診断を義務付けないと。


てんかんの方を多数診せてもらってきたが、「てんかん患者は無条件で運転免許取得禁止案」について、問題点をいくつか。

1) きわめて軽症で、てんかんがあると一生気がつかない可能性のあった者が、偶然てんかんがあるとわかった場合も(ポケモンショックなど)すべて禁止とするか。

2) 発作のタイプによっては、意識障害はおろか、車の運転に必要な機能も影響を受けないケースも希ならずあるが、この場合はどうするのか。

3) 脳血管障害や頭部打撲、その他脳の疾患で、他の後遺症がごく軽度であっても、てんかん発作が後遺症として残ることがある。このような場合、どこから禁止とするか。(もし運転免許取得や更新が厳しくなった場合、抜け道として、予防的に抗てんかん薬を服用しておけば、発作がおこらず、免許を失わずにすむことになる。)

いや実は下記の如く当方も苦労しているのだが・・・

4) 抗てんかん薬の服用歴や、てんかん病名記載を、運転免許取得の禁止基準とするとの意見を聞いたことがあるが、抗てんかん薬は他の疾患や症状に用いられることがあり、それが世界の標準的な治療法と(知らなかったら恥ずかしいレベル)なっているにも関わらず、日本ではその疾患や症状に保険適応がとれていない場合がそこそこある、やむを得ず「てんかん」とレセプト病名を記載して用いることになる。てんかんでない者も運転免許取得できなくなる可能性がある。

とどめ) 交通事故のリスクを減らす為にてんかん患者の運転免許取得を禁止とするならば、てんかんよりも交通事故のリスクがはるかに高く、運転免許の取得や更新を禁止すれば、交通事故が大幅に減少すると予想される疾患の者を、運転可能のまま放置しておくことは明らかに不公平である。

アルコール依存症(一見軽症に見える者も含む)と交通事故の関係について調べてみられたし。

もちろん当方も、てんかんや高次脳機能障害などがあって、その症状から自動車を運転するのが危険と判断した場合は、運転しないように強く止めているが、本人や家族から激しく反発されることはわりとある。病院を変えると騒がれることもあれば、こんなけしからん医者はクビにしろと、数ヶ月間、毎週病院の事務で騒がれたこともあった。県の保険医療福祉課に訴えられたこともあったが、これはむこうが本人を説得してくれたので、助かった。

このように本当に自動車を運転する事が危険な場合は、時にかなりの時間と手間を費やして止めている。医療側の問題としてはこういった努力があまり評価されず、気がつかないふりをしていたほうが楽なこと。

>日本てんかん協会の住所は新宿区西早稲田2-3-18、
 有名な住所。

それは違います。

社団法人日本てんかん協会<波の会>本部事務局
〒162-0051
東京都新宿区西早稲田2-2-8
全国心身障害児福祉財団ビル4F

TEL:03-3202-5661

2-2-8と 2-3-18 ではビルが全く違いますし、思想も違いますね。
しかも、今回の発言は、日本てんかん学会の発言ですから。。。
http://square.umin.ac.jp/jes/
日本てんかん学会の使命は、
国際抗てんかん連盟 のビジョン「一人でも多くのてんかんを持つ方々がてんかんによって人生の制約を受けない世界を実現すること」を指名としているようです。
ここも あぽーんなんですが、

てか、もしかして 何も知らないと思って、
意図的に、ここを見る人たちを小馬鹿にして、住所をあえて間違えたように意図的に書いてませんかねぇ?

だからこんなマッチポンプも出てくるわけで、
れき | 2012年10月11日 21:06 | 返信
今、西早稲田2-3-18が熱いw
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334246969/

始末に負えなくなるから、そういういい加減なコメントは やめて下さいねWWW

軽度だとか、重度だとかというのは、医師が判断するわけですね。
だったら、医師がこれらの事故の責任を負うべきだ!!!
「車に乗ってはいけないと禁止」として診断していれば、
事故は起こらなかったわけです。

って、今 気づきました。

そもそも 医師たちが、いい加減な判断しているから、京都や栃木の事件は起こったのだということがよくわかりました。
年間73人の発作による事故も、みんな医師が車に乗せたために起こった事件なんですね。
本人がどうであろうと、医師はてんかんで軽度・重度の運転免許取得者に対して、警察に通告すべきだと思います。

日本てんかん学会は、医師に責任を負わせない為に、この様な発言をすることで、2重3重のガードをかけて医師を守ろうとしている……なんて読み取ってしまうのですね。

減少傾向にある交通事故を減らしたくない警察がてんかん患者に着目
てんかん乞喰協会とも利害が一致したってだけでしょ

てんかんの方の自動車運転について厳しい意見をお持ちの方が多いようだが、きっと責任感の強い方とお見受する。風邪で薬を服用中あるいは睡眠不足や過労状態など体調が悪い時は絶対に自動車を運転せず、身近な者がこのような状態で運転することも確実に止める方でもあられると思う。身近な医師に風邪薬を(市販薬を含む)服用中の場合と、てんかんでコントロールのよい場合、どちらが自動車運転で事故のリスクが高いか尋ねてみてほしい。

自動車を運転しないように止めても聞かないケースをいくつか上げたが、日本人は責任感の強い方が多いためか、類似の問題が発生した場合、自己の判断で運転をやめる者が多く(ここのコメント欄に投稿された方でも見られるように)、逆に「運転して問題ないですよ。」と伝えることもある(この場合こちらに責任が発生する)。

問題はごく一部の、医師から自動車を運転しないよう止められても聞かぬ者で、面倒だからとそれ以上運転を止めなかった場合は医師側に責任が発生し得るし(医師法23条、療養指導義務)、強く止められて、なおも運転を続けた場合は本人の責任と考えられる。

事故のケースで医療側が、どれだけ危機感を持って運転せぬよう伝えたのか、あるいは何割ぐらいで事前に診断がなされていたのか気になるし、詳細に検証し発表したほうが、大半のてんかん患者にとって正当な評価や利益につながると考えるのだが・・・

なお病院を変わられては対応困難だが、実はその場合でも医師同士などで情報のやりとりをすることがある。この場合は守秘義務と「秘密の開示に正当な理由あり」の兼ね合いが難しい。

てんかんの発症率は人口の1%前後とされ、多くの方は、かなり良くコントロールされているが、その中で年間73件も交通事故がおこっているのか(2011年)、73件に押さえ込んでいるのか。

そういう症状を持っている人の運転操作をアシストする車に乗ることを義務付ければいいと思う。行き先さえ入力すれば自動運転してくれるような奴。ヤバイと勝手に操作を封じてしまう。てんかんだって原因部分をips細胞を応用して直せる日がくるかもしれんし。ipsがバイオならハードは人間の能力を拡張補助するサイバーな技術サービスに進化すればいい。

「身近な医師に風邪薬を(市販薬を含む)服用中の場合と、てんかんでコントロールのよい場合、どちらが自動車運転で事故のリスクが高いか尋ねてみてほしい」
てんかんでない人が全員常時わざわざ風邪薬を服用して運転しているとでも思っているのか。中学以降、風邪薬なんか飲んだことないんだが{いや抑も車も最近は運転せんが}、一年を通じて運転者が「運転を控えろ」と能書き垂れている風邪薬を飲んでいる確率は、どれぐらいなのか。何故てんかんでない人にだけ特殊な条件をつけているのかサッパリ解らん。全く対照ではなく、意味のある比較とはなっていない。このような偏りすぎた筆法は一般社会で反発を受け易いため、全面禁止論を勢いづかせこそすれ、理解は決して得られないだろう。

さて結局、問題となる対象は、無申告で免許を取得・更新する場合だろう。最も安易な解決法、則ち法整備・解釈の工夫を最小限とし、かつ医師側の精神的負担を減ずる所の者は恐らく、そういう問題行動を起こし易そうな患者は、公立病院に盥回しにすることだ。そして其処でも駄々を捏ねるなら、無申告という不法行為を行う虞が強いことを以て、都道府県公安委員会に通報することを可能にすれば良い。公務員には不法行為の通報義務がある。医師としての守秘義務を超える。通報を受けた公安委員会が免許交付の可否を判断すれば良い。こうした流れが可能となる体制整備の方が、重大事故の記憶新しく反発が大きい中で条件緩和を目指すよりも容易ではないか。
但し、はじめから医師の診察を受けない者も発生する虞がある。これは医師の責任とは言えないが、交通上の安全と、てんかん患者が加害者の立場に陥らないことを含めた権利確保にこそ関心があるので、此方も考えねばならない。厳罰化も一定の効果しかないだろうから結局、国民一般への検診義務づけまで話が広がってしまいそうだ。検診・治療を広げるなら、診療報酬の減額と診察・治療時間短縮および確実性向上の並立など、不可欠の改革は山積する。医師の待遇は悪くなろうが、てんかん患者の権利確保のためには避けて通れない道だ。国家の資源は限られている。
てんかん患者の基本的人権は元より保証されねばならないが、運転免許取得そのものが「基本的人権」とは思わない。就職活動や移動の自由というレベルならば、免許だけに拘る必要はない。免許以外の方面へ一層注力する選択肢もあるだろう。

まあ、『常用、むしろ飲み忘れ注意のジャンキー』と『一時的な服用』を一緒にするなんて、まるで人権ヤクザの左巻きのようだwww

それを世間ではすり替えと呼ぶwwwwwwwwwwwwww

一時的にワイン二本飲むほうが安全じゃね?wwwwwwww

その区別が付かないのが『医者と言うバカ集団』wwwwwwwwwwwww

>始末に負えなくなるから、そういういい加減なコメントは やめて下さいねWWW

aiai様、申し訳ない、確かに私の確認不足でした。
GoogleMapsまで見たのにね、横の建物だと思ってた。
この手は話題は20年ほどROMっと来ます。

議論の本質でない部分を相手にするつもりはないが、本質に関するものを放置するのは、よくないと考えるので反論しておく。


問題の本質の一つはは、てんかん発作を症状に持つ者に対する運転免許書の取得や更新の制限は、どの程度にするのが、他のリスクを(一時的にせよ長期なものにせよ)持つ者と比較して、フェアであるか公平であるかであり、他のよくあるリスクを比較に上げねば議論が成り立たない。

面倒だから、あるいは感情的な反発を招く恐れがあるからと、事なかれ主義に本質的な議論を避けることは、問題の解決を遅らせ、この問題による交通事故の犠牲者を減らすことも難しくなれば、てんかんを持つ者に対する差別や偏見に対する改善も遅れることになる。


問題の本質のもう一つは、てんかんが症状としてあり、自動車を運転するのが危険であるに関わらず、運転する者をどうやって見つけ出し、運転をやめさせるかで(安全装置付きの自動車が入手可能になるまで)、

確かに医療資源が十分あれば、運転免許書の取得や更新時に十分な検査をするのがよいのだが、実はてんかんの鑑別や診断は、様々な疾患の診断中、かなり難しい部類に属する(簡単なら問題は発生しない)。
わかりやすいタイプの発作を頻繁に起こすもの以外、どのタイプの発作がどのような頻度で起こっているか、周囲や本人の申告にたよる必要のある事がほとんどで、協力が得られないとお手上げという事もある。逆に実は周囲の人間が一番情報を持っている事が多い。

てんかんに限らず危険を知りながら運転する者を、周囲の人間が止めやすい状態を作ることが、事故を減らし、てんかんを持つ者に対する差別や偏見をなくすことにつながると考えるのだが、一連の報道を見ていると、この方向に向かっている気がしないのは心配である。

これは「無人警察」の教科書掲載をめぐりてんかん協会の抗議とやりとりにより筒井康隆氏が断筆にいたった経緯および周囲マスコミや出版界の自己規制と無関係とは思われない(ていうか、かなりがその影響からでは)。この出来事に相当な検証や反省が必要であると思うが、江戸の敵を長崎で討つといった雰囲気を感じるのは、穿ち過ぎであろうか。

まじめに治療し自己と他者の安全にも気を配っている大多数のてんかん患者に罪があるわけではなかろう。八つ当たりもいいかげんにしてはどうか。


野次馬様

当方の探し方が悪いのか、ネットゲリラのトップページから辿れなくなっていたので、消えたものと思っていたところ、病院に実習に来ていた医学生が、閲覧方法と、レスがついていることを教えてくれました。

職業柄すぐにレスを返せるわけでありませんが、ここでの議論、「もうそのへんで。」でしょうか、それとも「面白いのでもっとやってください。」でしょうか。

確認を怠ってました。2-3-18でした申し訳ありません。見てよかった。

てんかんの方が仕事がないから~と今自動車学校に通っています。もちろん内緒でです。私が腹が立つのは、正々堂々としていないからです。もし、事故がおこったら・・・悲しむ人が何人いるだろう、この人はそういうことも含めて就職の為に免許を取ろうとしているのか、、許せません。この人のおかげで担当医師も捕まるかもしれません。

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