グローバリズムの国際分業制は国家崩壊させる

| コメント(29)
よく、日本の農業もアメリカみたいに大規模化、機械化して、集約して、価格競争力つけなきゃ、とか言う人がいるんだが、それじゃダメですね。うまく行かない。何故なら、それでは今の農業人口を養えないからです。日本に資源はないが、とりあえず社会が機械化されて、コンピュータ管理されて、労働力だけは有り余っている。耕作放棄地も有り余っている。人間と土地が余っているんだから、全ての機械を捨てて、政府が失業者を雇って、手で田植えさせ、手で刈り取りさせ、全てを100年前の手作業でやればいい。補助金はダメです。補助金は人を堕落させる。働いた分だけ、食料を貰える。意欲があれば、独立もさせて貰える。もちろんコメだけじゃない、野菜もいろいろ作ったり、ニワトリ飼って玉子採ったり、ナマポの婆ぁでも出来る仕事はいくらでもある。日本の国土を最大限に活用すれば、少なくとも5000万人はやしなえる。どうせ人口は減っていくんだから、日本が大規模営農で食料を大量生産する必要なんかない。自分たちの食う分だけを、細々と作ればいいんです。一種の「公共事業」であり、失業者と生活保護の「自給自足」なので、コストなんかどうでもいい。都会でガッチリと稼げる人は、輸入食材でも高付加価値国産食材でも、好きなだけ買えばいいけど、生活保護に代わるセーフティネットとして「国営農業」というのを考えたらいいです。



穀物価格急騰、最高値更新 TPPで日本の農業潰れたら、日本人死ぬよ?

シンガプーラ(京都府) 2012/07/31(火) 16:54:28.54 ID:bTYVroV30

http://diamond.jp/articles/-/22320
http://diamond.jp/articles/-/22320?page=2

米国の穀物価格が急騰している。
相場は6月以降に急変、7月20日には大豆17.6ドル、トウモロコシ8.2ドルに達し(いずれもシカゴ先物期近価格、1ブッシェル当たり)、2008年に記録した過去最高値を更新した。年初からの上昇率は、大豆が28%、トウモロコシが48%に及ぶ。
原因は、25年ぶりという米国穀倉地帯の干ばつだ。
高騰の要因には投機資金の流入もあるものの、何より需給の逼迫懸念が大きい。
シンガプーラ(京都府) 2012/07/31(火) 16:55:00.20 ID:bTYVroV30

特に深刻なのは大豆だ。
7月11日発表の農務省需給報告によれば、米国の期末在庫率(8月末時点での在庫量÷需要量)の予測は過去最低水準の4.2%。実態はさらに厳しいとの指摘もある。
農務省報告は「生産量が減る分、需要量の予測も引き下げて帳尻を合わせた感が強い」(平山順・日本先物情報ネットワーク主任研究員)が、穀物は"必需品"で、実際には価格高騰や景気悪化があっても需要量はさほど減らないからだ。
ヤマネコ(やわらか銀行). 2012/07/31(火) 16:55:18.34 ID:pLhv6KhP0
もう老害の介護国家と化して半分死に体だは
シンガプーラ(京都府) 2012/07/31(火) 16:55:35.99 ID:bTYVroV30

米国産トウモロコシの主要輸出先は、31%を占める日本を筆頭にメキシコ、中国、韓国などである。大豆は中国が約65%を占め、次いでメキシコ、日本などだ(いずれも過去1年間の実績)。
特に日本のトウモロコシは、輸入のほぼ全量を米国に頼る。用途も、飼料用から工業用まで幅広い。
相場の高騰が製品などの価格に波及するまでには数カ月のタイムラグがあるが、企業努力での吸収にも限界があろう。畜産、食品、製紙などを中心とした関連業者への打撃は必至だ。もちろん、消費にも悪影響を与えかねない。
ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/31(火) 16:56:41.00 ID:BAJUv42a0
記録的な急騰をしてるのはずなのに、国産品は元からその何倍も高いという
ハイイロネコ(関東・甲信越) 2012/07/31(火) 16:56:50.64 ID:hk3vO158O
あ、でも農業継ぐのは勘弁っす
10  ラガマフィン(東京都) 2012/07/31(火) 16:58:32.82 ID:HYITflB00
TPPのメリットデメリットが政府から全然出てこない。
これが出てこないうちは反対でいいんだと思う。
日本人を説得できないということだから。
それでなくともルールがキチガイじみている。
26  ユキヒョウ(青森県). 2012/07/31(火) 17:08:55.62 ID:kmQa/NeC0
>>10
メリットとして
輸入を取り扱う巨大商社は、円高の恩恵を受けて史上空前の爆益。
これに加えてTPPによる関税の撤廃でさらに利益が上積みされる。
TVやマスコミは一切報道しないけどなw
13  ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越). 2012/07/31(火) 16:59:43.00 ID:110D4HN8O
別に死なねーし。価格があがるならダイエットにちょうどいいわ
14  猫又(神奈川県) 2012/07/31(火) 17:00:17.19 ID:z3FuoiJC0
死ぬのは底辺だから良いんじゃない?
生保は生き残りそ
19  ジャガー(東京都). 2012/07/31(火) 17:02:23.74 ID:FlEaHwiH0
TPPやめるんでしょ
28  ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区). 2012/07/31(火) 17:14:46.06 ID:UBsuKxqx0
>>19
やめないでしょ、今先送りと言ってるのは民主党の党内事情で。国民の生活や日本の将来など全くもって無視
もう国民そっちのけで、政争に明け暮れる政治家は死んで欲しいねマジで
20  斑(栃木県) 2012/07/31(火) 17:04:36.61 ID:iM72+VJ/0
米食えよ
出荷しても全然利益ねーよ
日本の米農家は補助金で生きてるようなもん
21  ペルシャ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:05:00.16 ID:I3t44aXQ0
モロコシは家畜のエサにもなってるんじゃなかったか
鶏卵だとか食肉の値段にも影響あるんじゃないかな
23  黒トラ(庭). 2012/07/31(火) 17:07:16.81 ID:6kjt19kt0
地産地消は経済サイクルの考えでも重要。
24  バーマン(鳥取県) 2012/07/31(火) 17:07:59.89 ID:yEFCsJLP0
安易に農作物にはTPPを適用すべきではない
こういったリスクは自然をあいてにする以上避けられない
だがTPPにした結果採算がとれなくなり、農家がつぶれてしまったら...
何も日本の農家に限っている話ではない
一点の地域に特定の作物の生産が集中する
そのリスクを我々人類は分かっているはずだ
25  ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/31(火) 17:08:18.64 ID:BAJUv42a0
数年前にも同じくらい価格が上がったけど、そのときは1ドル110円だったからな。
それに比べれば余裕すぎる。
29  ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/31(火) 17:15:04.17 ID:BAJUv42a0
既に、大豆の自給率は5%、トウモロコシは1%以下なので、
TPPなんて関係ないわ。
30  オセロット(千葉県) 2012/07/31(火) 17:15:16.69 ID:gZHKKyXI0
安価な輸入農産物に国内市場で負ける日本製品は滅びていい。
今まで補助漬けで何の努力もして来なかった阿呆だからね。
もう目端の利く奴はとっくに高級高品質にシフトしてるし
それで海外からも引き合いが来るようになっている。
まあ、それにおいて、フクイチは最悪の要素だけどな・・・・
日本は、農業「輸出国」にすらなり得た国だったのに
その最も大事な中心地でアレだろ。信じられんわ。
これはもう、TPP云々ではなく、日本の自爆でしかないわけだが。
31  三毛(西日本). 2012/07/31(火) 17:15:17.31 ID:T4gSWfwzP
対日本穀物価格談合が日本以外のTPP加盟国の打ち出の小槌になるのだな。
33  オセロット(千葉県) 2012/07/31(火) 17:17:40.04 ID:gZHKKyXI0
あと、食料の国内生産による安定供給なんて夢のまた夢だよ。
それなら、円高のうちに、政情的に安定した各国に生産拠点をがっちり置いて
安心の日本ブランドを構築し三国貿易を念頭に入れつつ日本にもそれを入れるとか
世界展開による安定化システムを構築しなければならないよ。
それにはむしろ、TPPは良い方に寄与すると思うけど。
泣くのは、「ただ補助頼りで農業やってました」
みたいな阿呆だけどまあいいだろ。追い銭呉れて廃業してもらえ。
逆に農業で戦ってこうって意思と力のある人間には
どんどん国内的援助をして、活性化させるべき。
少なくとも、今日本国内で農業にしがみついてるやつの大半はクズ。
こういうのを生かす為の施策が、日本の農業の停滞を招いたわけで。
いずれにしろ、もうこれは転換しないと、色々な意味で日本は持たないよ。
34  ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:18:12.84 ID:PEJUbo0x0
潰れるもなにも
その前に自給率がどんなだか思い出せよ
まともなパーセンテージ維持してるの米と芋ときゅうり位なもんだろ
35  トンキニーズ(大阪府) 2012/07/31(火) 17:18:47.68 ID:MuOwwUVK0
穀物価格が上がってるのに農業が潰れるのか?
36  アメリカンカール(大阪府). 2012/07/31(火) 17:20:07.36 ID:TaKLkvew0
今でも食料輸入しまくってて輸入品無いとやってけないのに何素っ頓狂な事を
39  三毛(富山県). 2012/07/31(火) 17:23:55.71 ID:h5+/UNHv0
そうやってタイ米潰したのか
あの頃はネットなかったし暴れることすらできなくてイライラしたもんだ
こんにゃく畑とタイ米叩きは同じだったな
41  ピューマ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:24:34.74 ID:QeQU87400
最悪アメリカが穀物輸出停止するかも
日本終了
43  ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/31(火) 17:25:33.11 ID:BAJUv42a0
>>41
アメリカが穀物を輸出停止したら、外貨が得られなくて財政破綻するよ
46  ピューマ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:32:15.55 ID:QeQU87400
>>43
貿易相手は日本だけじゃないから
それに人の命は金では買えん
自国民の食い物確保するのは大事な国の仕事
50  ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/31(火) 17:34:16.91 ID:BAJUv42a0
>>46
日本以上に金を出せる国なんてないだろ
あと、人の命は金で買える。
金が無くて社会保障が減れば、人は確実に死ぬ。
45  ピューマ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:28:51.84 ID:QeQU87400
TPP非参加だと日本への穀物輸出完全停止だぜ
畜産酪農どもは肥料とか餌とかどうなるか考えろ
48  アビシニアン(神奈川県). 2012/07/31(火) 17:33:44.33 ID:XBQPS5NP0
こんなの、実態はファンドが先物買いで価格を吊り上げてるだけだろ。
コーンなんかはバイオ燃料を止めたら大して不足しないだろうし。
日本のタイ米騒ぎと同じなんじゃないの。
53  ピューマ(やわらか銀行). 2012/07/31(火) 17:37:49.83 ID:QeQU87400
だからTPP参加国に供給優先だから日本なんか相手にされん
54  アビシニアン(WiMAX) 2012/07/31(火) 17:38:51.06 ID:U/xhzp2L0
今国内でどんだけ農作物ぶっ潰して価格吊り上げてると思ってんだよ
55  ピューマ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:39:48.53 ID:QeQU87400
米騒動の時もお得意さんには米売ってくれたけど一見さんお断りだったぜ
56  ユキヒョウ(青森県). 2012/07/31(火) 17:40:07.30 ID:kmQa/NeC0
いつからTPPが食料供給条約に変わったんだw
60  ピューマ(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 17:42:48.32 ID:QeQU87400
中国も水害ヤバイし日本マジ終わると思う
62  ボルネオヤマネコ(埼玉県). 2012/07/31(火) 17:51:38.32 ID:9r72+xWYP
食料安保の概念忘れたら日本民族は滅びるよ。
依存は危険。リスクは分散させて、有事に備える
65  ジャガーネコ(西日本) 2012/07/31(火) 18:17:28.32 ID:RVlsjU/m0
今年から粟を植えてみた。
66  アメリカンボブテイル(岡山県). 2012/07/31(火) 18:18:23.31 ID:Nzlu2OEE0
トウモロコシは家畜のエサ。
日本の牛飼い保護をやめれば値段は下がる。
トウモロコシの値段が上がると、国内畜産農家にエサ代補助金を数百億円分捕られる。
67  アメリカンボブテイル(岡山県). 2012/07/31(火) 18:22:49.90 ID:Nzlu2OEE0
大豆が値上がりしたときに必要なのは金。
大豆には市場価格の10倍の補助金がでている。自給率は5%
しかし、大豆は史上最高値をつけても国内百姓はなんの役にも立っていない。
いつもどおり、高額の補助金をたかるだけ。
10倍補助金だしてもまともな量を供給できない国内大豆農家など不要。
68  ウンピョウ(新潟県) 2012/07/31(火) 18:25:22.01 ID:+GNVfITx0
どんだけ金入れた所で人足自体足りてないんだから無理
追っ払ったホームレスとかをこういう所で使ってやれ
69  ヒマラヤン(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 18:27:21.27 ID:qRT97koU0
>>68
国営の大規模農場でも作ればいいのにな
土地は知らん
72  ツシマヤマネコ(大分県) 2012/07/31(火) 18:49:06.88 ID:+E/iN/oR0
>>1
国際分業を主張している新自由主義者たちを馬鹿にするのはやめてもらおう
74  デボンレックス(福岡県). 2012/07/31(火) 19:21:21.82 ID:ZXJvLi0O0
円高で良かったじゃん
75  ベンガル(岡山県) 2012/07/31(火) 19:24:57.46 ID:UDfd/7nf0
TPP参加後
アメリカ 「今年は不作でうちも厳しいし、農作物の輸出を制限しよっかな」
日本 「ひいい・・・お願いしますアメリカ様!何でも言うこと聞きます売ってください!(土下座)」
77  チーター(東日本) 2012/07/31(火) 21:22:31.73 ID:r/Zx9iNM0
大豆はもう南米の大規模農家なんかに投資して権益取る状態だからな
石油やガスと一緒だ。金出して初めて買う権利が取れるレベル。今更TPPがどうのこうのってアホか
78  カナダオオヤマネコ(dion軍) 2012/07/31(火) 21:26:15.13 ID:Y8hQofcR0
大豆が99%輸入だけど死なないよ。
イタリアも87%以上パスタは輸入だけど死なないよ。
調達先も複数あるし、なにを言ってるの?ってレベルだわ。
ITで本がなくなるって言ってた階層ってこういう階層だろうね。
80  エキゾチックショートヘア(兵庫県) 2012/07/31(火) 21:27:00.73 ID:lP+59ju90
生活保護のクソ共に国営農園で仕事させろよ
81  スフィンクス(東京都) 2012/07/31(火) 21:28:12.60 ID:i+N4Vekl0
それよりもモンサントがやばい
82  ツシマヤマネコ(茨城県). 2012/07/31(火) 21:29:15.06 ID:qAYgREIj0
あえてみんな言わないのか知らないけど、TPPで農業の部分なんてほんの一部分
参加が決まれば遺伝子組み換え野菜の全面解禁はもちろん、一般の野菜栽培禁止とかもありうる
それ以外の、日本語全く話せない労働者移民とか仕事に付けなかった移民たちによる治安悪化、生活保護の増加
人種トラブル、皆保険の崩壊、もしかしたら拳銃所持(武器を持つ権利)もできるようになると思ってる
84  マレーヤマネコ(WiMAX). 2012/07/31(火) 21:32:13.18 ID:RTqCGA9p0
死ぬかなぁ?
米と野菜はかなり自給できてるだろ。
まぁ肉は月に一度になったりと食卓は貧しくなるし、外食産業は壊滅するだろうけど
それはそれでなんとかなるんじゃないの?
85  アジアゴールデンキャット(千葉県). 2012/07/31(火) 21:40:23.38 ID:0KSIc4Yv0
もともと輸入品じゃねーかよ
TPPとか関係ない
86  ヒマラヤン(やわらか銀行) 2012/07/31(火) 23:51:43.44 ID:t18dXjw00
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17
新刊紹介
『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』
中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7
「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!
愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。
本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
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肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
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この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!
1,575円(本体価格1,500円)、PHP研究所
88  ジャパニーズボブテイル(東京都) 2012/08/01(水) 00:12:20.28 ID:1qgfUUZ70
金もっとけば死なんだろ
90  白黒(大阪府). 2012/08/01(水) 00:15:53.92 ID:JFsP8C880
食糧危機がくるーとか言うが
じゃ、農業やれやっても絶対しないんだよなw
93  斑(北海道) 2012/08/01(水) 05:06:04.78 ID:Lr/AE8ca0
アメリカってさ 穀物に補助金を付けて散々 世界中から
フェアを奪ってきたくせに 干ばつになったら他国には知らん顔なんだな。
えげつない国だよ。
94  アジアゴールデンキャット(埼玉県). 2012/08/01(水) 05:09:55.80 ID:xDLkmRT1P
tpp推進の売国奴に告ぐ
お前ら、現状の貿易の枠組みで何か問題あるのか?
原発じゃなければ、日本の電力はもたないといってるキチガイと全く根っこは一緒だぞ
思想の右左というより、単なる利害関係による売国的無責任な言動は慎めよ
96  アフリカゴールデンキャット(長野県). 2012/08/01(水) 05:18:28.10 ID:rVM8I8ZR0
野菜や果物食えばいいだけじゃん
98  アメリカンワイヤーヘア(岡山県). 2012/08/01(水) 06:11:23.33 ID:4K+tV5yU0
日本の農業補助金の水準についての考察。
日本の農水省の予算(2.4兆円)は、アメリカの農業予算(2兆円)より多い。
農家への補助金等の直接の現金給付額も日本のほうが多い。
米国農業予算 = 270億ドル = 2兆円 = 農務省全体10兆 - 非農業予算8兆円 = アメリカ農務省裁量的経費
アメリカ農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち8兆円は非農業予算のフードスタンプ等の低所得者むけ食費補助。
抜粋

公式 http://www.obpa.usda.gov/budsum/FY13budsum.pdf
アメリカの農業の規模
  平均耕作面積が日本の約 100 倍。
  小麦の生産量も日本の約 100 倍。
  牛の飼養頭数は日本の約 10 倍。
  その他の作物もなんでも大規模。
規模100倍のアメリカより、日本の農業予算と補助金総額が多いのは異常だ。
99  ピクシーボブ(千葉県) 2012/08/01(水) 06:17:39.40 ID:k++Cy/cJ0
干ばつで輸出制限されたら飢え死に。
100  マーブルキャット(空) 2012/08/01(水) 06:21:28.90 ID:Xv51SZ1Ni
野菜農家は死なん
生野菜は関税ほとんどないけどほぼ国産
102  アムールヤマネコ(千葉県) 2012/08/01(水) 06:24:58.27 ID:xbXWxPHj0
生活できないから跡継ぎがいなくて
放棄農地だらけだよ・・・・・  もったいない
103  アメリカンワイヤーヘア(岡山県). 2012/08/01(水) 06:28:21.59 ID:4K+tV5yU0
穀物は世界中で生産され、備蓄されてる。
だから、毎年どこかの地域で不作等は起こる。
一部の地域の一部の作物の不作だけを強調して不安をあおり、お金をだまし取ろうとする国内農家はくず。
複数の優良な供給先を確保することが重要。
平時にも非常時にも役に立たない日本の不良農家に依存することのほうが危険。
111  イエネコ(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 10:03:40.82 ID:KIMkMIxwO
>>103
そのハズが、現実の方はFTAでメキシコの農業は条件が違いすぎ壊滅。
何故、世界各地で作らないといけないのか解らなくなっちゃった。
生産を一極にしてるから備蓄は増える論理が無い。
自由貿易は条件でかなりの部分進んでると思うが、実際に何年か前、穀物価格は投機と合わせて不作と直結し高騰、それが中東政情に直撃して、今殺し合いの真っ只中だ。
104  ターキッシュバン(埼玉県) 2012/08/01(水) 06:35:16.24 ID:PqcpCSWa0
買わざるを得ないものがある限り輸出しなきゃ行けないからね
化石資源10兆円以上、20兆くらい?とかゴムとかの原料、あと食料5兆円くらい
思い付くだけでもかなりの額を輸出で稼がなきゃいけないわけだが
これは将来的にはとても困難になる
TPPやって輸入増やしてる場合じゃない
国内での可能な限りの自給とリサイクルを目指さなきゃいけない
105  アムールヤマネコ(千葉県) 2012/08/01(水) 06:40:32.40 ID:xbXWxPHj0
そこで千葉県と埼玉県の出番ですね (`・ω・´)
107  トラ(空) 2012/08/01(水) 08:16:40.93 ID:WDxvix8Q0
値段つり上げマネーゲームだな
そして日本人がおとなしく金を払うと
109  キジ白(dion軍) 2012/08/01(水) 08:24:45.52 ID:V4dmq3gM0
日本はまだいいけど、トウモロコシが主食のメキシコは死活問題だよ。
バイオエタノールブームでトウモロコシ相場が暴騰したときは餓死者が
出てたもん。
112  トンキニーズ(北海道). 2012/08/01(水) 10:05:57.30 ID:W9eso2qa0
死んでも構わないと思ってる人が多いんだよ
116  スノーシュー(福岡県) 2012/08/01(水) 10:09:33.50 ID:bgMZDN7H0
とんがりコーンが値上げされたら悲しいね
119  スフィンクス(福岡県) 2012/08/01(水) 13:06:30.06 ID:KAGjcS4l0
大豆が不足ってのは日本としても看過できる問題じゃないねぇ
120  斑(北海道) 2012/08/01(水) 13:26:57.65 ID:Lr/AE8ca0
中野氏にバッサリやられた「特ダネ!」って番組が視聴率低迷で
打ち切られそうだね。
キャスティングが変わったからという記事だったけど 多分 違うよね?
121  イリオモテヤマネコ(千葉県). 2012/08/01(水) 13:34:16.27 ID:33IoeKH60
穀物高騰で日本が潰れる前により金の無い国が飢餓で潰れて需要が減るだろう。
それに価格が高騰したら日本で高いコストかけてもペイするようになって農業法人が次々にできて生産高は上がる。
結局、高くても買うことのできるやつは生き残れる。
125  イエネコ(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 14:09:26.61 ID:KIMkMIxwO
>>121
何にも変わらないで高く買える奴が生き残るだけなら、自由貿易で言われたリスク分散なんて幻想だろ。
過当競争に陥って自立回復が出来ないから、日本国内の歴史の中のみでさえ、自由放任は何回か失敗してる。
ペイ出来る過程を想像したことが無いから、お前らは妄想に取りつかれたままなんだよ。
まあ、これはTPPの話じゃない、あくまで食糧自給に限った話な。
今回のようにリスクが極端に集中したなら、当然、大きな失敗が起こる。
本当にリスク分散なのか?
ペイするのか?
過程さえ妄想なのに、現時点の結果でさえ、残らず全部、妄想じゃねーか。
123  リビアヤマネコ(dion軍). 2012/08/01(水) 13:36:09.81 ID:8TdyjxS30
農地持ちのもれは年中野菜買ったことがない
なぜなら自給自足だから
126  パンパスネコ(東日本) 2012/08/01(水) 14:25:51.41 ID:PEJiQKa60
だからな、異常気象で高騰するから耕作地拡大をしろって言っただろ?
129  斑(北海道) 2012/08/01(水) 17:14:18.47 ID:Lr/AE8ca0
まあ コメを輸出している国なんて5カ国しかなくて
その5カ国で輸出シェアの80%を占めているからどこからでも
買えるわけじゃないんだよな。
タイなんかはTPPの参加を断っているしインドとはFTA結ぶだろうしな。
TPPってほんと 一部の企業のための物でしかないよ。
130  ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区) 2012/08/01(水) 19:33:03.91 ID:995chwph0
TPPで安い米が入って来るからいいとか思っている人いるけど、米はもともと安いから
安くなってもありがたみがない。
131  クロアシネコ(東京都) 2012/08/01(水) 19:34:49.45 ID:69eojzmR0
軍事、燃料、食物
コレを海外に依存することの重要性を理解してない馬鹿が多すぎる
TPPなんてものに乗っかったら完全に日本はアメリカ依存の属国に成り下がるよ
だったら俺はアメリカに移住するわ
そのほうがマシだ
132  アメリカンワイヤーヘア(岡山県). 2012/08/01(水) 19:35:17.43 ID:4K+tV5yU0
コメは日本一カ国に依存してるから、ぼったくられてる。
何倍も高いこめを買わされて、さらに補助金も農家に支払わされてる。
おかげで生活苦で自殺者の山を日本は積み上げてる。
平成の米騒動のときはも、日本の農家は高値でぼったくりまくったし、多額の不作の補償も受けとった。
134  イエネコ(関東・甲信越) 2012/08/01(水) 19:59:04.61 ID:KIMkMIxwO
>>132
日本の農家さんが金をグルグル回してるから、お前にも仕事が回ってくるってのが、貨幣経済という分業制度。
国内外のどちらで分業するかの話で、やっすい海外の農作物を選んだとして、海外の貧民がお前に金を恵んだり、差額を抜き取った金持ちがお前に金を恵んでくれるのか?
どっちもないだろ。
136  【東電 84.7 %】 (WiMAX). 2012/08/01(水) 20:15:38.53 ID:fYH46BkA0
逆に今年は日本のトウモロコシがアメリカに売れそうな勢いだよなw
138  アジアゴールデンキャット(埼玉県). 2012/08/01(水) 22:24:38.23 ID:xDLkmRT1P
原爆を落とすようなキチガイの国と公平な貿易が出来ると思ってるのかw
139  トンキニーズ(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 23:09:13.80 ID:xNlY1T9u0
10月から食料価格がすんげー事になるから覚悟しとけよ農家も消費者も
140  キジ白(千葉県). 2012/08/01(水) 23:11:12.09 ID:cH7Ev6+P0
高値が付くなら減反やめて米輸出すればいいじゃない。
141  ヒョウ(神奈川県) 2012/08/01(水) 23:22:57.35 ID:eyrJsF+/0
輸出企業がちょっと有利になる代わりに農業とか潰れたら、失業者が出て社会はそのコストを負担せねばならない
それに見合うものなのか疑問
148  ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) 2012/08/01(水) 23:33:58.50 ID:Q2CctP4q0
都会の連中はどうなっても知らないなあ。
俺はすでに自給自足の態勢とってるからね。
庭に野菜つくってるし、川や海で魚は取れるし。
肉が食いたいときは、しょうがないからパチンコですずめでも捕まえて
焼いて食おうと考えている。
149  ヒマラヤン(東京都). 2012/08/01(水) 23:36:19.66 ID:a4m6sbE50
仮に輸入が止まらなくてもアメリカ産の牛肉なんかを日々パクパクと能天気に食べていたら健康に害になると思う。
150  マレーヤマネコ(大阪府) 2012/08/01(水) 23:37:35.37 ID:TSk/EijV0
食物自給率は国民の生死に直結する
輸入依存はあまりにも危険だから
大国はどこも高くしているだろ
151  猫又(やわらか銀行). 2012/08/02(木) 00:29:51.75 ID:LGLMTlST0
うちは小規模営農会社だけど農協がなくなれば食料自給率300~500パーセントに出来るよ
152  ノルウェージャンフォレストキャット (山口県). 2012/08/02(木) 02:06:38.10 ID:e/0/Wio60
大規模農場やってる国からの輸入はいつどうなってもおかしくないだろ
アメリカも中国も地下水の使いすぎで水が枯渇するとか無茶苦茶な状態になってるんだから
大体、日本は水はそこそこ豊かだが、さすがに農場を大規模化するなら水は足りなくなって
またダムを造れとかいう話になるに決まってるわ
153  チーター(北海道) 2012/08/02(木) 03:13:46.26 ID:r6F2ha5G0
カリフォルニア米を日本で栽培すれば 一気にコメの生産量が2倍になるよ。
あれは飛行機で種を落とすだけで栽培できてしまう超簡単な品種のコメだからね。
でも 日本人はそういう品種のコメは口に合わないらしいから栽培されていないんだ。
154  マーブルキャット(空) 2012/08/02(木) 03:58:08.05 ID:47b2UR6Ri
イギリスもドイツも食料自給率100%切ってるけど別に気にしてないぞ
確かロシアも100%割ってる
そもそも日本列島で1億まかなうのは無理なんだから工業立国で食料はお金で買いましょうってのは合理的な選択だ
豊かに暮らしたい、工業で儲けたい、でも食料も自給したいなんて土台現実的な話じゃない
TPPの是非はともかく無理なものは無理
157  シンガプーラ(関東・甲信越) 2012/08/02(木) 07:18:20.72 ID:08bzpOUgO
>>154
アメは貿易摩擦の頃から一貫して市場開けー言ってる状態で、市場ごとに切り売りして製造業は一部現地生産までして来たのに、大量生産するだけで国内経済に何にも生かせてないじゃん。
逆に言えば日本で農業と工業の両立は当然可能だし、あいつらご都合主義で物進めてるだけで、最初から自由放任でやる気なんて無いだろ。
158  オセロット(神奈川県) 2012/08/02(木) 07:33:09.39 ID:x8TSPiN30
>>157
アホか。農業と工業の両立なんて無理無理。
159  オセロット(関東・甲信越) 2012/08/02(木) 07:51:34.80 ID:08bzpOUgO
>>158
歴史的にいくらでも例はあると思うんだが、例えばアメリカも両立させてたじゃん。
あれは、農業立国だってか。
160  シャルトリュー(四国地方) 2012/08/02(木) 07:55:12.01 ID:Gig3y2Y90
今回の食糧危機はホンモノ (`・ω・´) シャキーン   船井幸雄氏
2008年、狂乱の価格と言われた商品の史上最高値をすでにトウモロコシと大豆は抜いてきました。1ブッシェル、トウモロコシは8ドル、大豆は17ドルと驚くべき価格になってきたのです。10年前の常識では、トウモロコシは2ドル、大豆は5ドルというのが当たり前の感覚だったのです。
2008年の狂乱した商品相場の高騰時には、WTIの石油価格は149ドル(現在は90ドル)まで達していました。
トウモロコシと大豆はその時の狂乱価格をあっさりと抜いてきたのです。しかも現在の世界は景気後退懸念から、商品相場全体は低迷して下落基調にあるのです。その商品安の時にあって、この主要穀物の暴騰状態は決して投機などではありません。完全なる供給の不足がもたらしているもので、これでは今後、さらなる価格の上昇が予見
162  ギコ(香川県) 2012/08/02(木) 08:00:14.23 ID:IgWsxsF70
TPPがなくても、百姓がでかい面をするだけ。
戦後のどさくさみたいにな。
それなら一旦日本の「農家」を潰して、食料は国が
管理した方がよい。
164  バーマン(埼玉県) 2012/08/02(木) 12:56:14.45 ID:yrljcSDP0
>>154 : マーブルキャット(空):2012/08/02(木) 03:58:08.05 ID:47b2UR6Ri
>イギリスもドイツも食料自給率100%切ってるけど別に気にしてないぞ

気にしないわけない
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/011.html
先進国と比べると、アメリカ124%、フランス111%、
ドイツ80%、イギリス65%となっており、我が国の食料自給率(カロリーベース)は
先進国の中で最低の水準となっています。
165  オセロット(福岡県). 2012/08/02(木) 12:59:13.10 ID:an2BJ+Dd0
所得を、
農業>>>>>東電>>>>公務員
にでもしない限り、日本の農業は終わる。 もってあと20年。
168  猫又(新潟県) 2012/08/02(木) 13:47:28.83 ID:FCSWyYXM0
中国産が増えるね
170  マーブルキャット(庭). 2012/08/02(木) 13:54:47.53 ID:EfS3/oVh0
輸入のほうが安し死ぬわけないだろ。
172 スフィンクス(関東・甲信越). 2012/08/02(木) 14:10:44.91 ID:uC98lpfQO
輸入に頼る→不作・高騰→日本人憤死www
このパターンが怖い
TPPやれば間違いなく日本の農業は死ぬ
やる以上は構造改革も一緒にやれ
土地を一括化して機械増やして人減らして輸送整えて......アメリカ式農業を真似て少しでも効率化を図らんとな
175 アフリカゴールデンキャット(大阪府). 2012/08/02(木) 15:02:04.44 ID:asZ88YDa0
カロリーベースとか、無意味なのやめろや
177 コラット(広島県) 2012/08/02(木) 15:22:29.59 ID:jfaf8Dvu0
うちには田んぼも畑も十分あるからお前らは勝手に死ねよ(´・?・`)
182 ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) 2012/08/02(木) 15:30:52.45 ID:agXEQAAb0
地方公務員(役所)に農業兼用させればいいと思うどうせ暇なんだし
187 ラ・パーマ(空) 2012/08/02(木) 15:45:53.56 ID:yfVsCpSSi
まあモロコシ作って牛に食わせれば見かけ上自給カロリーは上がるけれど
高付加価値商品とかカロリーベースの自給率には反映されないしな
不安を煽るだけの指標にこだわってもいいことはない



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コメント(29)

>単なる利害関係による売国的無責任な言動は慎めよwww

、慎めよwww 

>手で田植えさせ、手で刈り取りさせ、全てを100年前の手作業でやればいい

肥料はウンコでw
むしろ付加価値になって高く売れたりしてなw
ナマポ米って名前じゃありがたみが無いけどw

労働力が余ってるのに労働時間が長いのが問題
給料そのままで労働時間を短くしてその分雇用を増やせばいい

アメリカやEUなんかにカネ貢がなけりゃ
内輪で経済回せるし十分やっていける

>魚の骨様
>労働力が余ってるのに労働時間が長いのが問題

これは大賛成。労働時間は今の半分でもいいと思います。
でも「小人閑居して不善を為す」というのが為政者の考えですからねー。
自由時間を与えすぎるとロクな事に使わない。デモとかw
だから大衆は労働時間で縛り上げて、自由な時間を取り上げる、と。

実は、学校の部活動から始まっていたりします。

コルホーズやったっけ?
ソフホーズやったっけ?
何やったっけ?
忘れてもたわ(o^-')b !

いやいや、生産性が上がって、生産者が減る≒豊かになるですよ。富の偏在が問題です。
農地に関しては、場所の良いところは、余ってないように思いますが・・・。
補助金の問題は、たしかにあるんですけど。東北地方など考えると、資本投下(補助金)少ない≒経済発展鈍化だと思います。

国営農場というアイデアはいいと思いますが、野次馬さんが常々言っているように百姓はドケチだから絵に描いた餅ですね。
それこそ毛沢東やポルポトぐらいやらないと・・・

>コルホーズやったっけ?
>ソフホーズやったっけ?

アハッ そうだった。 野次馬さん 国営農場ダメだわ。
ソビエトで、既に失敗してるし、中国の人民公社も、事実上消滅しました。
最近 思うんですが、野坂昭如の「オペレーション・ノア」みたいな手法でないと、
この国は存続できないんじゃないかと、暗澹とします。
オペレーション・ノアで描かれた日本は、強烈な間引き社会です。
国家指導部が目指すのは、総人口5千万人規模の、中規模農業立国。
戦後 日本は戦前とは真逆に、人権尊重社会の確立を目指しましたが、
60年経ったら、一部の人格障害者たちの、ゴネ得社会になってしまった。
人権尊重の看板を掲げている以上、人格障害者たちを大掃除することも出来ない。
富の正当な再分配など、夢のまた夢。
つまりは、ゆるやかな滅亡への道を、日本は歩んでいます。

 メキシコは豊富な資源と農作物で世界でも豊な土地だった、
それをアメリカが主食のトウモロコシを安値で輸出しまくって
農業を潰し、食い物を支配して奴隷国家にした。
 日本にも同じ事してるだけ、ライフラインを海外に握られたら
奴隷になるしかないぞ。

穀物輸出の話で穀物はTPP加盟国優先ってレスがあったけど
日本以外に優先してもらってメリットある国あるの?

食うのに最低限必要な分以上の収穫は蓄えになるけど、
それを管理する立場の人は搾取する立場ていうことになるのかな。
蓄えは賄賂の原資になったりするから、難しいな。

歴史を無視してはいけないけど、計画経済時代の事情は今と違うから。
集団農場はダメだったから、なんて考えるのは建設的ではないと思います。


防衛力を弱くすれば畑はみんなソルホーズになるよ。シベリア送りはナマポだけでいいでつ。

立場から一言、テレビというのは、誘導であり、時には騙しであり、時には洗脳、否、全てが洗脳かも知れない。アメリカのコメを食わせたい時は
女が登場してその目的に沿った発言をする、「安くて、おいしくて、幸せだわ、とか」米、肉、野菜、その国で採れたものをそのどれも私は食いたくない、その実態が信用できない、大量生産食品の実態を知れば食気を失うだろう、その実態は知らないほうがいい、NGさん農業の経験ありますか語るなら経験したほうがいいと思う。

ソ連や中国で失敗で気になったんだけど、
日本だと成功しそう。国民気質というか、なんとなく
毛沢東やポルポトがもし日本でやってたら、何をもって成功かはわからんけど

>日本の農業もアメリカみたいに大規模化

GHQ が、農地改悪を強行したせいだよね。

それから、最近は米粉だけでパンを焼けるようになってきたので、
小麦グルテンを必要としない米粉を輸出したらいいよ。

毎年、梅雨明けの頃に国産のトウモロコシをもらって食いだめしてるんだが、
ダメリカ産とは、比較にならないほど美味しいよ。

コルホーズやったっけ?
ソフホーズやったっけ?
何やったっけ?
忘れてもたわ(o^-')b !

すまんすまん!
22:20のやつはミスですわ
っつうかこのサイト
スマホと相性悪いでっせ、ほんま

>ソ連や中国で失敗で気になったんだけど、
>日本だと成功しそう。

いや、野次馬さんが言っているのは、人格的に大いに問題が有ることを、
度々 紹介している生活保護受給者を、国営農場で働かせるてことで、
一般の日本人が国営農場で働く てことじゃないです。
「働けば負けかな」とか言ってる人間を集めて、国営農場が成功するか?
国営農場がラーゲリと同じ意味なら、強制労働も可能でしょうが、それは無理でしょう。
つまり、現日本国憲法下では、甚だ疑問としか言い様がありません。

徴兵ではなく、徴農をするのがいいと思います。

徴兵ではなく、徴農がいいと思います。

徴兵ではなく、徴農がいいと思います。

>現日本国憲法下では、甚だ疑問としか言い様がありません。

それは、生存権を拡大解釈した差別ヤクザがナマポに寄生してるからでしょ?www
カス公務員がグダグダな対応しなきゃ良いんだよねwww

 農業というのは生産性が悪い。だからEUでは一定規模以上の農家に補助金を与え、農産品の価格競争力を演出している。それに米国がいちゃもんをつけてるが、お前らだって補助金付けてるや無いかと反撃されているなんて記事を見かけたことがある。
 一方、日本は農業予算は構造改善やら農道空港やら治水ダムやら何やらかんやらで浪費し、農家には補助金を出しながら負担を求めるなんてことをやっている。農協は市販の農業資材や肥料よりも高い商品を購入させ、補助金の上前を撥ねるなど農家を食い物にしている。
 そして、消費者は国際価格の数倍の主食「米」を買わされ、輸入米に課される調整金は特別会計で官僚の食い物になる。

 民主党の農業所得保障制度を聞いたときに、EUのようにある程度の大規模化等による生産コストの削減と国際価格との競合を目指すものかと考えたが、兼業農家にも補助金を出す等、ばら撒きでしかなく、消費者にとっても相変わらず高値の米を消費税を払いつつ買わなければならない制度であることを考えると、どの辺にポリシーがあるのか、何が生活者重視なのか・・・と疑問に思っていた。

 案の上、民主党本体は第二自民党の様相を深くし、生活者重視の小沢は党外に出た。
 小沢よ、生活者重視は結構だが、角栄のように国民に夢のあるビジョンを示すべきでは?

>補助金はダメです。補助金は人を堕落させる。

これは真理です。補助金とは不労所得のようなもので、不労所得で使う金は、どぶに捨てるようなものを平気で買いますね。公務員の使うお金はすべて補助金みたいなものだから、お金の観念が全くない。
一度、宮城教育大学で、幼稚園長・校長研修会議に出て、驚いた事がある。私立幼稚園は経営が厳しいので、徹底的にコストパフォーマンスと工夫に工夫を重ねて運営しているが、公立の校長先生には、それが全くない。経済観念0です。おいら30歳代で2年目の駆け出しの園長だったが、もう一人の私立幼稚園の園長と共にと50代の校長たちに学校経営とは何かについてレクチャーする羽目になった。彼らはぽかーんとして聞いていた。ホントいい加減だ。特に少子化の危機感が全くない。
補助金は税金だ。補助金のありがたさはホントに必要な者にとっては尊いお金だが、必要がわからない者にとっては、どぶに捨てるようなものだ。

 補助金が駄目というよりも、補助金を利用して票を集めるとか天下り先を確保するといった下種な連中の思惑とそれに群がる輩が悪いのでは?
 そして、そんな連中に政治を託している有権者が・・・。

 補助金という名称も微妙だが、お金そのものは人間を活かしも殺しもするものだとおいらは思う。

日本人向けの集団農場てーとヤマギシ会を思い出しますw

>人口を間引いて人格障害者を間引く
実際問題、人口を間引けるようなバイタリティーの持ち主は
人格障害者だったりするのが問題ですねw
ポルポトも農村回帰志向でしたしw


>原因は、25年ぶりという米国穀倉地帯の干ばつだ。

干ばつの映像はダメリカの主要メディから垂れ流されているが、チャートのパターンが秩序ある上昇なので現地で目で確かめないとわかりません。しかし、2006年の大底から既に4倍以上の価格であり、今年7月の過去最高値を超えブレークアウトしているので、更に上げるでしょう。波動法理論からすれば、2010年7月辺りから始まった上昇は、まだ第三波動なので未だまだ数年間に渡る長期で上昇することを示唆してます。

http://scharts.co/OscEQL

以前から指摘しているとおり、ハイパーインフレは既に始まっています。ダメリカの最大輸出産業は軍事関連ではなく農作物です。食料を輸入に頼るようにモノカルチャー化された第三世界が、特に苦しむことになるでしょう。例:政権がひっくり返ったかつての親米リビアやエジプトなどの中近東

PS
カリなどの肥料の値も上昇が始まっているから、全産業に影響をおよぼすでしょう。特にビビッてんのが中国とかインドね。これが中国分裂となる大きな理由の一つ。

補助金とかの話になると思いだすのが、少し前にTⅤタックルに出ていた農家の旦那の言葉。
「農業は食糧安全保障とかダムとしての治水効果とか様々な面で必要だと言われながら、現実には子供に継げと言えない位の低収入しかなく、しかし補助金などで世間から叩かれ続ける。そんな風に言われるならもう補助金なんていらないから私の代で辞める。食糧安保だのなんだのの問題は勝手にやってくれ」的な趣旨の話。
悲しいかなその場にいた渡辺周にはこの言葉の意味は届かなかった様だったが。

憲法には生存権も人権も書いてあるけど、同時に労働の義務も書いてある。

一つの解決法は時短推進で働き口を分け合う事。
もう一つは農業林業など世のなかに必要な仕事に経済原理を超えて人を入れること。そういう意味では補助金自体が悪いとは思わないし国際価格に囚われる必要もない。ただ、所得補償制度みたいな直接金を撒くような人気取りは気に入らないけど。いかにも小沢らしいゲスなやり口だし。

TPP推進派キヤノングローバル戦略研究所の山下和仁センセイも思わず失禁wwwww

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